Ja Ja Ja, Ojú qué arte, mi arma. AngelV8efi muchas gracias por el chiste y MAN_DRIL, muchas gracias por el aporte, esperemos que haya más.  Hay mucho que comentar sobre todo esto. Más adelante volveremos sobre ello, pero de momento voy a ceñirme al orden que propuso dv8, vamos parte por parte.

Estamos en la cantidad de llenado de silicona. He hecho la medición dos veces. Para estar más seguro, voy a hacer hoy una tercera, ya que hay algunas pequeñas complicaciones y me sale una cierta discrepancia. Esta fase es quizás la más fácil pero requiere la mayor precisión posible. Espero dar los detalles esta misma noche o mañana. Lo único que puedo adelantar ahora es que los 60cm³ de los que se suele hablar quizás sea poco.

Me viene un sentido de prudencia y paciencia con este asunto. Saludos.

Haiba la ost...! Que bueno. Pues fenomenal.
Haber no te vayas muy lejos, q te vamos a interrogar..jj
Gracias. Mandril

Vaya.vaya esto es la repera angelv8! Y marquitosgm ya veo q se ha centrado en su fino trabajo .genial por todos los aportes... Tomo nota

RANGE Classic V8 3.5 Efi.Automatic.

Ya veo el final de esto, con lo q comenta Man-dril, ya me da más seguridad...
Su forma de repararlo es diferente a la que nosotros estamos planteando. El eligió taladrar el viscoso sin abrirlo.
Nuestra forma elegida es más elaborada pero mucho más efectiva a la limpieza interior de los discos ya que uno a uno lo hemos limpiado.
Por otro lado ya tenemos otra confirmación de que el aceite viscoso 12500 de coche teledirigido funciona la perfección según  mandril...

Nosotros , si lo hacemos de modo que vayamos echando líquido viscoso conforme colocamos los discos en eje, nos vamos a ahorrar el trabajo de taladrar y  echar silicona,...y mover y luego rellenar , y etc....
Es una cosa por la otra, vamos q casi cuesta lo mismo y con la tranquilidad de q lo has dejado bien limpio por dentro.

RANGE Classic V8 3.5 Efi.Automatic.

Man-dril también confirma correctamente q después del cambio de líquido viscoso. La transfer bloquea ...Para esto ha realizado la prueba más exacta q se puede hacer, levantando la rueda delantera y  con una llave dinamométrica ejerciendo la fuerza exacta para ver en q punto debe empezar a girar..
O sea q trabajamos sobre seguro ya, en muchos aspectos...

RANGE Classic V8 3.5 Efi.Automatic.

Capacidad interna del viscoso

Bueno, creo que ya tengo un resultado del que me siento más o menos seguro. Al final no ha sido tan fácil. He usado aceite de girasol porque fluye bien, no oxida el metal y después se puede limpiar fácilmente con gasolina. Los discos los he ido añadiendo uno a uno a medida que llenaba de aceite, presionando con las pinzas para expulsar las burbujas de aire atrapadas.

Usar la bureta permite ir gota a gota, cerrando el grifo cuando necesitas parar y da una precisión de 0,1 cm³. La peana debe estar bien nivelada. Hay un momento crítico al final, en el que debes alcanzar el nivel justo para volver a poner la tapa haciendo que el aceite apenas rebose por la ranura del corte con el que hemos abierto el conjunto.

He realizado tres intentos, corrigiendo errores cada vez. En el primer intento no tuve cuidado y puse los discos en orden aleatorio. En el segundo puse primero los discos grandes y luego los pequeños, alineando las ranuras para facilitar la salida de las burbujas, pero olvidé añadir los arillos. En el tercer intento añadí los arillos y estaba más preparado para saber hasta qué nivel debía llenar, de forma que al añadir la tapa ésta quedaba justo a ras con el aceite, sin rebosar significativamente. Finalmente, abajo del todo queda un pequeño espacio de aire con forma de anillo cilíndrico atrapado entre la carcasa y el eje, que no se llena de aceite en esta posición vertical, pero sí lo hará al colocar el viscoso en posición de trabajo. Este volumen "residual" lo he calculado tomando las medidas de ese espacio y usando la fórmula escolar que en su día todos aprendimos y naturalmente ya hemos olvidado (pi x altura x (R² -r²). Este espacio resulta ser de 1.3 cm³.

El resultado total que obtengo son 83,7 cm³.

Esa sería la capacidad interna del VCU. El llenado de silicona será una cantidad menor, entre el 80 y el 90% según distintas fuentes, asunto que podemos discutir un poco más adelante. Esto nos sitúa en un rango de 67 a 75 cm³ de silicona.

La cantidad de la que se suele hablar son 60 cm³. Desconozco el origen de este dato, pero en mi opinión puede estar basado en el procedimiento de taladrar el viscoso, limpiar el contenido usando disolvente hasta que sale limpio y medir después cuánto líquido le entra. Tengo razones para pensar que con este procedimiento, que también puede ser perfectamente válido o incluso mejor para reparar el VCU, siempre van a quedar resíduos de silicona antigua atrapada en los recovecos, de ahí el menor volumen de llenado.

Bueno, ahora discusión y después siguiente paso.

Excelente trabajo, vaya por delante ....

La peana, bureta y demás elementos de medición los has adquirido para este tema???

Hola de nuevo. Gracias a todos por el interés y por el apoyo, espero de verdad que todo esto sea finalmente en beneficio comunitario. Mientras van llegando nuevos aportes, ahora que tengo tiempo voy a responder y adelantar algunas cosas que he ido averiguando estos días.

La peana, bureta y demás elementos de medición los has adquirido para este tema???

Hola Tanino_72th, son un préstamo cortesía del departamento de Física y Química de un instituto de educación secundaria.

Y si vamos echando la silicona poco a poco conforme colocamos discos...? Y finalmente soldamos fino y listo..

dv8, eso sería lo ideal y es como se hace en la VW syncro, creo que tambien en algunos Jeep, porque la tapa no va soldada sino sujeta con un circlip gigante y sellada con una junta tórica. Pero en nuestro caso no veo buena idea soldar con la silicona dentro, aunque sería interesante saber si alguien lo ha hecho así y qué tal. Temo que ésta se fastidie, que rebose, que la soldadura no quede bien, etc.

Mi plan es soldar primero y después llenar con un sistema similar al que usó MAN_DRIL unos mensajes atrás. Para esto estuve consultando en un especialista en hidráulica de mi ciudad y éstas son un poco las conclusiones:

1. El manitas del taller "se atreve" a soldar la tapa en su sitio. Dos dificultades. La menor es que hay que hacerlo con la pieza en el torno, punteando a un lado y a otro para mantener la alineación de los extremos. Sobre la resistencia y hermeticidad se mostró seguro, yo le hablé de 100 bares y él contestó que ellos reparan botellas que han de soportar mucho más. La segunda y mayor dificultad es no quemar los retenes. Será necesario ir muy poco a poco, esperando que la pieza se enfríe. Esto me imagino que encarece el trabajo, pero no hablamos de presupuesto.

2. A propósito de los retenes. Efectivamente, son de tipo Quad-ring ("cuadri") y de Viton. Me los examinaron a la lupa y les dieron el OK para reutilizarlos.  Aquí no los tienen en stock pero estaban bastante seguros de poder conseguir algo equivalente, unos 20 o 30  euros la unidad, más baratos en material con menores prestaciones. El anillo de teflón es un respaldo para el retén y en principio no sufre desgaste.

3. El llenado lo quiero intentar taladrando y roscando dos purgadores, según foto adjunta. Después, sustituirlos por tornillos cautivos pegados con loctite o similar. La idea es sujetar el viscoso en el tornillo de banco en su posición de trabajo, e ir girando el eje con movimiento de vaivén para que la silicona se vaya repartiendo de abajo a arriba. Para esto ya he comprobado antes que en el eje del viscoso encaja bien un cuadradillio de 3/4 de pulgada, de los de llave de carraca.

Pero antes de dar el paso, me toca comprar la silicona y creo que es buena idea hacer pruebas de su fluidez y de cómo manejarla bien.

Dv8, manifiéstate. ¿Te llegó el mejunje? ¿Es tan pringoso como el chapapote?, porque como sea así  lo llevamos crudo. ¿Qué vas a hacer, te lanzas o ya estás atrapado en una baba siliconácea como en Alien?
Y Mr AngelV8efi, échale un poco de gracia a este asunto ¿no?

¿Ideas? ¿Opiniones? Saludos.

Eh. Marquitosgm, otro vez me quitó el sombrero ante tanta perfección y manejo de datos..
La verdad q esto va a quedar fino, fino.
Me estáis quitando la idea de echar el líquido y cerrar y soldar la tapa, ya veremos a ver..,Aunque si algo falla siempre tengo la segunda opción de hacerle un taladro vaciar el líquido y volverlo a llenar..
Aunque lo haga del modo que tú comentas o el que comento yo,  sí a la hora de soldar la tapa hay problemas estamos igual de fastidiados.

Muyyyy .. buenos datos, sobre esta segunda fase has dejado plasmados aquí....Yo llegado a este punto, el que va a tomar decisiones va a ser la empresa que me suelde la tapa.., quiero decir que si él no lo ve claro mi proposición, yo tampoco voy a forzar.
También le explicaré todo lo que tú me has comentado de la posibilidad de hacerle un taladro a cada lado y demás...
Está semana he quedado con esta empresa ...ya OS cuento.

La silicona ya la he comprado por internet ,viscosidad 12500, en una tienda de radio control. Compré dos tarros de 90  gramos.... por si.....Ahora necesito una jeringa, para poder extraer del envase la medida q tan exactamente y profesional has calculado...
Yo creó que te debo más de tres cervezas ya.fijo;)

El líquido viscoso no es apenas denso y totalmente transparente y limpio!!!!creó q voy a llorar de la emoción.jjj

No debe, haber ningún tipo de problema a la hora de insertar líquido viscoso veo que va a fluir bastante bien entre los discos.

Esto esta llegando a su fin!!
Gracias foro land Rover por dejarnos compartir y discutir ,estos devaneos, a veces sin lógica alguna ..jj, .en este pedazo foro. Sin el todo se quedaría sin saber.

RANGE Classic V8 3.5 Efi.Automatic.

Todo lo contrario ....

Gracias a vosotros

Y Mr AngelV8efi, échale un poco de gracia a este asunto ¿no?

¡¡Claro compadre!!
Yo voy a echarle toda la gracia que pueda, porque en todo lo demás, está claro que el Nivel NASA me sobrepasa.

Ahí van los primeros: (Con acento andaluz)

Dos andaluces, que tienen fama de exagerados, hablando:
—Er otro día canté una saeta en la prosesión y me salió tan bien que hasta la Virgen lloró.
—Pa´ cante bueno, er mío —dice el otro—, que se bajó er Cristo de la cruz y me dijo:
  "Tú si que canta bien, ¡no como er mamón de ayé que hiso llora a mi mare!"

Estaba el gitano Manué hablando con Rafaé y le dice:
- A mi que toa la palabra que acaban con la letra R que me gustan mira tú:
  el comeR,
  el bebeR,
  el joeR,
  el sisaR,
  el nadaR en la picina,
  cómo puévé que tó lo que acaba en R é bueno.
- Compadre, dice Rafaé, y trabajar también te gusta?
- No, trabajaL no me gusta!! ....

Y después de éste interludio, sigamos.
Por lo que he podido leer del foro argentino, la opción de rellenarlo con dos taladros, parece la más limpia.
Pero claro, a éstas alturas de la película, lo que hay que hacer es agradecer el aporte documental -que es lo que perdura- antes que la practiciadad -que es efímera-.
No desfallezcamos, que somos más sabios.

Sería bueno, que Man-dril, diera algún detalle más, como por ejemplo, detalle de los acoples y la forma de insertarlos,

y especialmente la forma de rellenarlo. que no lo tengo muy claro.  :help:

Lo de los retenes sería bueno cambiarlos..... pero ya nos vamos de presupuesto, y no olvidemos que tenemos que dejar algo para celebrarlo luego.

por otro lado, estoy contigo en ésto:

3. El llenado lo quiero intentar taladrando y roscando dos purgadores, según foto adjunta. Después, sustituirlos por tornillos cautivos pegados con loctite o similar. La idea es sujetar el viscoso en el tornillo de banco en su posición de trabajo, e ir girando el eje con movimiento de vaivén para que la silicona se vaya repartiendo de abajo a arriba. Para esto ya he comprobado antes que en el eje del viscoso encaja bien un cuadradillio de 3/4 de pulgada, de los de llave de carraca.

Yo no sé qué son los tornillos cautivos, pero seguro que en breve lo aprendo.

Y ya por último, la cantidad de silicona, es cierto que saber el volumen total es muy importante, pero recuerda que si la silicona se EXPANDE, habría que dejar un hueco para la dilatación. ¿no?

P.D. Se podía haber calculado el volumen con una probeta como has hecho, o puedes probar también pesando el agua que cae al introducir los discos.

Ehhh, pero q cachondo q es este Angelv8,hasta un lunes! Jjj
Bueno al tajo vamos...
Segun los datos de marquitosgm, del volumen de silicona a insertar en la sería de 65 a 75 centímetros cúbicos, q equivalen  a 65 a 75 mililitros.
En una jeringa grande , como la de la foto ,suelen tener capacidad para 100 mililitros. Creo q en farmacia s la podré conseguir. ...Espero q sea valido con la jeringa y no tenga problemas..a la hora de calcular la medida exacta.
Una vez en la jeringa, ya lo pasaré d un modo u otro...al interior del acoplamiento viscoso... ,

Tengo las misma s dudas q Angelv8 efi, respecto a los tipos de acoples y modo exacto de insertarlos...
Quiza un simple abujero.de rosca hembra..y ir echando con jeringa?y luego cerrar, roscando un tornillo macho, q finalmente se pule la cabeza....
Yo Estos temas no los controló....,el profesional que lo suelde tendrá más idea...
http://www.amazon.es/Jeringa-80cm-tubo-pl%C3%A1stico-grande/dp/B00JWQQ5XE#immersive-view_1453149923459

RANGE Classic V8 3.5 Efi.Automati

Segun los datos de marquitosgm, del volumen de silicona a insertar en la sería de 65 a 75 centímetros cúbicos, q equivalen  a 65 a 75

Creo que no.
Eso es para el agua (H2O  ;D) que tiene una densidad de 1cc=1ml, para los líquidos más densos, como es el caso, deberían ser menos cc por cada ml.
Es decir, de 65 a 75 ml, serán menos cc.

Creo que a vista de los expuesto, lo mejor será preparar las roscas, para rellenarlo posteriormente.
Ojo con que la rosca sobrepase el grosor de la tapa, y ralle el disco.

Además, que sigo pensando que debe quedar un volumen para la expansión de la silicona por el rozamiento.

Je je je, viva Andasulía imparable!!! Hola amigos. Lleváis más razón que dos santos. Es esencial dejar una burbuja de aire y según coinciden todas las fuentes fiables, su tamaño es un factor crítico para que la unidad deslice y bloquee como es debido sin llegara recalentarse o incluso reventar. Acabo de arrancar el ordenador para hacer números sobre esto, creo que podemos aproximarlo un poco más en cuestión de unos días. Si aún puedes esperar un poco dv8... creo que podré contar algo en breve.

Efectivamente, AngelV8efi, hay otras aproximaciones a este asunto, y lo bueno sería que salga ahora más gente contando experiencias y dando opiniones.  Ya he pedido la balanza para pesar mi viscoso en vacío, por si acaso, y la silicona cuando la tenga. Desde luego, yo no me iba a quedar tranquilo sin despiezarlo. Pero, en realidad, lo que pensaba hacer era volver a cerrarlo sin discos, para poder ir con el diferencial abierto, completamente libre. Justo entonces ví que se arrancó a repararlo dv8 y mordí el anzuelo... Así que he comprado en las rebajas de enero otra BW con el viscoso fastidiado para retomar el plan inicial. Y sigo buscando más para experimentos... temo estar un poco enloquecido, como siempre...

En cuanto a lo de los acoples, supongo que os referís a lo que yo he llamado "purgadores", quizás es mejor decir "engrasadores", de los que van roscados, como los de las crucetas de transmisión. Los hay de distintos tamaños. Y con los tornillos cautivos me refiero a esos de Allen sin cabeza, con el hexágono por dentro de la rosca. Esto es para dejar la posibilidad de volver a abrir por ahí, sacar o echar más silicona, etc.  Porque me imagino que no va a quedar el tema resuelto al primer intento.

Sigo encontrando información relevante aquí y allá. Me he dado hasta febrero, cuando vuelva a cobrar, para terminar la fase preparatoria, de investigación y teórica. Entonces compraré el mejunje y llevaré el viscoso a soldar.

Dv8, haz todas las pruebas que se te ocurran antes de cerrar el viscoso. Ahora que está abierto y tienes dos botes, prueba a ver qué tal pasa el mejunje por donde vayas a inyectarlo, cómo se cuela entre los discos, etc. A la hora de llenar de verdad no  nos podremos permitir muchos fallos. Saludos.

  :police: Les voy a poner una multa por ir 6 en una moto.
      Seis?
      No jodas! Se nos ha caído el Richard!

Creo que nos faltan las cervezas. Esto con unas birras delante lo hubieramos concretado mucho antes.
Pero por lo menos ahora nos hemos puesto a trabajaL.

- Si quitas el viscoso ¿se mueve?  :downtown:

Pero lo más importante, es que estamos PREPARANDO ALCANZAR OTRA CUMBRE, sin haber bajado de la primera, y es que con dos Borg Wagner destripadas cual cochino en matanza,  :icon_porc: ya nos podemos atrever a cambiar el desarrollo.
Esto yo lo veo más viable que reparar el chapapote de David. ¿Qué has hecho con los residuos? Lo habrás llevado a un punto limpio por lo menos, ¿no?
Pero no adelantemos hitos.

Nos hemos quedado en la parte de los purgadores: Yo no sé qué es eso, pero no cabe duda, que llevas razón.
:laughing4: (Animo, es para daros empuje  ;D)
Sería cuestión de poner un engrasador roscado con tornillos cautivos para poder trastear más adelante.
Hay que contar, que no debemos pretender que se comporte de manera "noble", esto es, una vez "sellado", y puesto en la trasfer, metido en faena, luego no queramos pretender que abramos el tornillo y no rebose, o pase nada.  :dontknow:

Saludos  :notworthy:

Hola.

Para intentar estimar mejor el volumen de aire que conviene dejar en el viscoso, necesitaría por favor información sobre las temperatura que llega a alcanzar el ATF en la transfer BW y en el cambio. Me refiero a temperaturas normales de trabajo y a picos de sobrecalentemiento. Cualquier información al respecto es bienvenida, sobre todo si está basada en la experiencia

Si quitas el viscoso ¿se mueve?

Yo pienso que sí.

Es sabido que si quitas el cardan delantero el coche se mueve después de bloquear el viscoso, si es que éste no estaba ya gripado. Es lo que se suele hacer para salir del paso, te quedas sólo con tracción trasera.

Si quitas el viscoso imagino que te quedas sin tracción, el coche no se mueve porque el diferencial central queda loco por la salida delantera. No tendrías dónde acoplar el cardan delantero, ya que va cogido a la punta del viscoso.

Mi intención es dejar el viscoso  en su sitio, sacándole antes las tripas. Es decir, sólo la carcasa. Según entiendo, así te quedarías con tracción a los dos ejes pero sin la actuación del viscoso y naturalmente sin bloqueo central. Que yo sepa no es algo que se haya hecho antes. Pero si la descripción que hace el manual de la BW sobre el diferencial epicicloidal es correcta, opino que debería funcionar.

Creo que nos faltan las cervezas. Esto con unas birras delante lo hubieramos concretado mucho antes.

Me apunto! Con el Richard, je je.

Saludos