Visto en las redes (@afterthelandroverexperience @newdefendermods @sarek90)

Pues alguno hay trabajando por el Mundo. Y alguno con gomas de verdad. Lo que no me gusta nada es ese cabrestante tipo hocico de tapir, que tendrá su explicación pero es horrendo...

Los que estan elevado van con lift kit y un sistema que cambia los valores de altura estandar de la suspension neumatica (parecido a los sistemas para D3 y 4)
Tambien dicen que llevan ejes DANA..

Pues alguno hay trabajando por el Mundo. Y alguno con gomas de verdad. Lo que no me gusta nada es ese cabrestante tipo hocico de tapir, que tendrá su explicación pero es horrendo...

Ese cabestrante es la crem de la crem pero si reduce el angulo de ataque pues.......como que no lo veo.
No se que tal le sentara a la suspension tanto peso ahi delante :unsure: pero esta bien que vayan saliendo chuches para el new.

(@sarek90)

los radiadores con esto estan bien protegidos :blink:

Pues yo soy de la opinion de que se han pasado a hacer un Range Rover al que han llamado Defender. Para llenar el hueco que el propio Range Rover ha dejado.
Me explico: Los RR actuales, si os meteis en la web y veis las especificaciones, se definen como AWD, es decir, que ya no son ni 4x4...y las llantas que no pueden ser mas pequenas por el tema de los discos de freno necesarios para parar a una mole de 3TN. Ni tienen reductora. Son coches para ir al cole en Beverly Hills a recoger a tus hijos. Como ya no valen ni para ir a cazar a tu finca, pues han tenido que rellenar el hueco con el New Defender.

Y a mi si me parece que hay traicion. Vosotros os comprasteis un coche de segunda mano con no mas de 5-10 anos a un precio razonable y le habeis estirado la vida otros 20 anos. Yo no podre hacer eso. Si quiero un todoterreno de verdad en el futuro porque no me dejen ya ni salir de casa con el RRC (que tiene mi edad).. y quiero que sea Land Rover, que hago?.
Por otro lado, considero que el mercado de segunda mano es bueno para la marca ya que muchos compradores valoran mucho el valor residual del coche, y los rentings ya ni te cuento, es la base de todo el calculo.

Si estuviera buscando un equivalente al RR L322, pues el New Def me parece genial. Pero...irte al desierto con un coche de 95.000 euros (si lo quieres con las opciones off-road, como terrain response y bloqueo) que lo mismo decide que deja de funcionar porque se le ha calentado el deposito del agua del perro? Espero que los australianos de metan mucha mano al tema de la electronica y creen un nanocom que permita tocar todas las limitaciones, la verdad. Eso si, para rutas nacionales, por europa, ir a Les Comes.,,pues es lo mejor que hay, y me encantan las preparaciones que estan saliendo. Cuando veremos a uno del Club en un encuentro metido por la peor trialera en un Nacional? 2030?

PD: Si tan solo hubieran hecho un Defender como el Puma, pero con un motor de 200cv, insonorizado, con los pedales en su sitio...a cohones! que lo han hecho (Pero no es LR:-( )

Al final, el perro nos va a coger manía y nos morderá, ya verás...:lol: 😆 😆

Me explico: Los RR actuales, si os meteis en la web y veis las especificaciones, se definen como AWD, es decir, que ya no son ni 4x4...y las llantas que no pueden ser mas pequenas por el tema de los discos de freno necesarios para parar a una mole de 3TN. Ni tienen reductora. Son coches para ir al cole en Beverly Hills a recoger a tus hijos. Como ya no valen ni para ir a cazar a tu finca, pues han tenido que rellenar el hueco con el New Defender.

Cosa de los Range...

Pero el caso es que el New DEFENDER se dice "off roader" y es 4x4.
Se puede montar varios tipos de neumáticos, tiene reductora, bloqueo central, trasero si quieres, puedes ir a tu finca (si tienes el acceso parecido a un circuito de un encuentro del club), y hacer horas de carretera sin problema de velocidad o ruido, llevar tus hijos al cole, cargar volumen, remolcar...
Asi que veo cosas que comparten el New y el Classic :
- 4x4
- posibilidad montar varios tipos de neumaticos
- presencia de reductora
- Bloqueo central
- volumen interior
- capacidad de remolque
- ir a tu finca
- llevar tus hijos al cole (que sea en beverly hills o no)
- diseño de caja
- ir de viaje / ruta todo terreno o no
- y mas ...
Lo que mas o menos define un Defender.

PERO además de todo esto:
El New te lleva por la carretera sin ruido y sin quedarse detrás de los camiones en el carril de derecha por falta de potencia o consumo excesivo ( y llegas descansado y no muerto), bloqueo trasero en opción, terrain response (una maravilla. lo saben los que lo usan o lo han usado) un compresor montado en el fabrica en opción, snorkel de la casa en opción, baca de la casa también, etc...

Al final hace lo mismo que el Defender Classic pero en mas moderno, adaptado a la época y a la demanda actual de la mayoría.. Y te proponen accesorios originales imprescindibles para el todo terreno montado en fabrica. Accesorios que en los Classics había que comprar de aftermarket y adaptarlos mas o menos bien porque no desarrollados para el coche.

(Recuerdo : Land Rover nunca ha desarrollado coches para el puro uso off road y trial... para todos los terrenos SI )
Como el Classic, el New no sale de la fabrica ultra preparados para trialeras o viajes difíciles, no sale de la fabrica equipado para este o este trabajo, no sale de la fabrica para este o este uso... Hemos adaptado nuestros coches al uso que tenemos de ellos.
El Defender (y desde los Series) son bases para todo tipo de uso, y el New es lo mismo pero en moderno.

Así que, que nos gusta o no... El Defender es un Defender.

Me explico: Los RR actuales, si os meteis en la web y veis las especificaciones, se definen como AWD, es decir, que ya no son ni 4x4...y las llantas que no pueden ser mas pequenas por el tema de los discos de freno necesarios para parar a una mole de 3TN. Ni tienen reductora. Son coches para ir al cole en Beverly Hills a recoger a tus hijos. Como ya no valen ni para ir a cazar a tu finca, pues han tenido que rellenar el hueco con el New Defender.

Cosa de los Range...

Pero el caso es que el New DEFENDER se dice "off roader" y es 4x4.
Se puede montar varios tipos de neumáticos, tiene reductora, bloqueo central, trasero si quieres, puedes ir a tu finca (si tienes el acceso parecido a un circuito de un encuentro del club), y hacer horas de carretera sin problema de velocidad o ruido, llevar tus hijos al cole, cargar volumen, remolcar...
Asi que veo cosas que comparten el New y el Classic :
- 4x4
- posibilidad montar varios tipos de neumaticos
- presencia de reductora
- Bloqueo central
- volumen interior
- capacidad de remolque
- ir a tu finca
- llevar tus hijos al cole (que sea en beverly hills o no)
- diseño de caja
- ir de viaje / ruta todo terreno o no
- y mas ...
Lo que mas o menos define un Defender.

PERO además de todo esto:
El New te lleva por la carretera sin ruido y sin quedarse detrás de los camiones en el carril de derecha por falta de potencia o consumo excesivo ( y llegas descansado y no muerto), bloqueo trasero en opción, terrain response (una maravilla. lo saben los que lo usan o lo han usado) un compresor montado en el fabrica en opción, snorkel de la casa en opción, baca de la casa también, etc...

Al final hace lo mismo que el Defender Classic pero en mas moderno, adaptado a la época y a la demanda actual de la mayoría.. Y te proponen accesorios originales imprescindibles para el todo terreno montado en fabrica. Accesorios que en los Classics había que comprar de aftermarket y adaptarlos mas o menos bien porque no desarrollados para el coche.

(Recuerdo : Land Rover nunca ha desarrollado coches para el puro uso off road y trial... para todos los terrenos SI )
Como el Classic, el New no sale de la fabrica ultra preparados para trialeras o viajes difíciles, no sale de la fabrica equipado para este o este trabajo, no sale de la fabrica para este o este uso... Hemos adaptado nuestros coches al uso que tenemos de ellos.
El Defender (y desde los Series) son bases para todo tipo de uso, y el New es lo mismo pero en moderno.

Así que, que nos gusta o no... El Defender es un Defender.

Como propietario de un Defender que compramos nuevo en 1991, aún tenemos y lo hemos usado para trabajar estando de serie, creo necesario rebatir algunos puntos.

1 - todo lo que dices que hace un New Defender que también hacía el Defender clásico, lo puedes decir de casi todos los TT ¿o es que un Mitsubishi Montero no tiene presencia de reductora, bloqueo central,volumen interior, capacidad de remolque, similar a los Defender (New o clásico) y también permite ir a tu finca, llevar tus hijos al cole (que sea en beverly hills o no) e ir de viaje / ruta todo terreno o no como lo hacen los Defender?
Y no creo que por ello a alguien se le ocurra decir que un Montero es lo mismo que un Defender.

2 - lo del diseño de caja parecido no se donde lo ven algunos, "periodistas" incluidos, cuando precisamente el mas se parece al Defender clásico no es el New Defender, si no otros que ni siquiera son Land Rover, como el nuevo Suzuki Jimny o el Ineos Granadier. Algunos te dicen "el New tiene los mismo faros redondos que el clásico" ¿pero donde ve la gente los faros redondos?

3 - que un TT diseñado en 2020 te lleve por carretera sin ruido, no tiene ningún mérito, lo hacen todos.

4 - y que un Defender deba ir detrás de un camión por falta de potencia y consumo, es mas falso que un billete de 30€ y eso que mi viejo Tdi200 es el menos potente de todos, pero sus voluntariosos 107cv dan para ir a mas de 90km/h, que recordemos es la velocidad a la que van los camiones.
Y yendo a 110km/h el consumo se mantiene por debajo de 10L/100km, para nada alto, teniendo en cuenta lo que gastan coetáneos suyos como los Patrol, Montero, Land Cruiser, Vitara o Niva.

5 - sobre llegar muerto en un viaje largo, sin duda el Defender está hecho para gente de antes, dura, de la que una piedra en el zapato no representa problema alguno, pero intentando conceptualizar esto, supongo que todos los que se quejan de la comodidad del Defender no han ido en bicicleta mas de un ratito.

6 - el Terrain Response, igual que la mayoría de ayudas electrónicas, es una maravilla cuando funciona bien, el día que deja de hacerlo se convierte en una pesadilla, sobretodo si implica quedarte tirado en mitad de la nada o hacer un gran desembolso económico para repararlo.

7 - nuestro Defender lo compramos para ejercer de furgoneta en una empresa de construcción, llevar cemento, ladrillos, arena y muchos otros materiales. Y lo hemos usado de serie, sin necesidad de modificar nada. No me imagino meter arena en el lujoso interior de un New Defender, ya no hablemos de llevar un cerdo para la matanza, jajaja.
Al viejo le metes un manguerazo y arreando.

8 - el New Defender es un Defender por que así lo ha decido su fabricante, que es quien tiene la patente del nombre.
También VW a cada nueva generación del Golf, le siguen llamando Golf y si echamos la vista atrás, de Golf solo tiene el nombre.
Toyota hace lo mismo con el Corolla, nombre que ha recuperado después de ver que cambiar el nombre por el de Auris no le suponía ningún beneficio comercial, al contrario.
Cuando un nombre se hace un sitio en la historia, es evidente que conlleva un beneficio, otra cosa es que la mayoría de gente se lo trague y solo algunos cuales pobladores de un pequeño pueblo indomable de la Galia, nos rebelemos contra esta pantomima que es llamar Defender al nuevo Discovery.
Pero así son los negocios, para cada TT para labores que se venda, se venden cientos de SUV, con lo cual es hasta comprensible lo que ha hecho Land Rover, hasta que ves el nuevo Suzuki Jimny y piensas si verdaderamente se han equivocado o no.
Particularmente creo que si, que el actual Discovery podría llevar perfectamente el nombre el extinto Freelander, el New Defender ser el nuevo Discovery y al Defender simplemente haberle hecho los cambios necesarios para seguir siendo una HERRAMIENTA de trabajo.
Si Suzuki lo ha hecho, Land Rover también podría, pero supongo que razones económicas han decidido sobre otras cuestiones prácticas.

Siento el ladrillo, pero si ya cuesta ver en que se ha convertido Land Rover y no puedo hacer nada, al menos de momento me queda el derecho a réplica y pataleo.

Saludos.

+1

LAND ROVER, como cualquier otra gran empresa se supone que ha hecho una ingente inversión económica para poner en producción un proyecto tan ambicioso y "mirado con ojo crítico" como el New Defender. Se trata de dar continuidad a todo un icono en el mundo de la industria de la automoción.

Land Rover se supone -con rigor en la suposición- que ha llevado a cabo un profundo estudio de mercado. A mi no me cabe la menor duda. Trabajo por cuenta propia y cualquiera que pretenda abrirse camino en el mercado hoy debe partir de un estudio de mercado para no pegarse un trompazo con la cruda realidad...

Los sectores a los que iba dirigido el Defender que tenemos y conocemos están copados por la competencia: un defender "mejorado" o un Grenadier no son candidatos a vehículo táctico para el ejercito, pues tendrían que competir a día de hoy con un buen montón de grandes empresas que trabajan en exclusiva para ese sector a nivel internacional.
Sector amplísimo en el que se producen vehículos adaptados a las necesidades de los ejércitos de hoy.
Este sector no existía hace menos de 30 años; solamente había unas cuantas marcas y poco que ofrecer. Hoy hay de todo.... Defender "remodelado" y Grenadier llegan tarde a esa tarta.

Un defender o Grenadier no compiten a dia de hoy con la amplia gama de tractores modernos de marcas competitivas en el sector, que han pasado a sustituirlos para las labores agrícolas y ganaderas.

Un defender "mejorado" o un Grenadier han pasado a un segundo plano en los sectores que otrora tiempos los demandaron: obras públicas; policía; bomberos; distintos parques
móviles que ya tienen vehículos tácticos mucho mas económicos y funcionales, etc.

Un defender "mejorado" o un grenadier solo son atractivos a los dueños de defender que se empeñan en mantener la linea e imagen del viejo defender.
Y de esos propietarios "traicionados" son una inmensa minoría los que desembolsarían 70 u 80mil euros en un pseudodefender nuevo de trinca aun por equipar.

La pataleta de hoy con el defender es la misma que la pataleta de los puristas del Escarabajo VW cuando VW sacó en new beattle. Otro icono.

Nos guste o no el new Defender es lo mas parecido al viejo Defender como dice Ploup. Es en esencia ese viejo en piel de nuevo: una fiera muy muy capaz. Atractiva. y cara.
Nos guste o no el coche nos entra por los ojos igual que las mujeres.... luego vienen las madres mías. Y nadie discutirá que el Evoque es guapo..... y ha sido un éxito de mercado impresionante. Por cierto: no lo regalan.

Punto de vista interesante.
Hablo tambien como conductor de un 110 Td5 desde 10 años y como pasajero de este mismo 110 durante 6 años. Comprado nuevo en 2004 como coche familiar.

1- " todo lo que dices que hace un New Defender que también hacía el Defender clásico, lo puedes decir de casi todos los TT ¿o es que un Mitsubishi Montero no tiene presencia de reductora, bloqueo central,volumen interior, capacidad de remolque, similar a los Defender (New o clásico) y también permite ir a tu finca, llevar tus hijos al cole (que sea en beverly hills o no) e ir de viaje / ruta todo terreno o no como lo hacen los Defender?
Y no creo que por ello a alguien se le ocurra decir que un Montero es lo mismo que un Defender. "

Obviamente. Y hubiera dicho Wrangler antes que Montero. Pero aqui, comparaba el New y el Classic. Es lo que nos interesa.

2- " lo del diseño de caja parecido no se donde lo ven algunos, "periodistas" incluidos, cuando precisamente el mas se parece al Defender clásico no es el New Defender, si no otros que ni siquiera son Land Rover, como el nuevo Suzuki Jimny o el Ineos Granadier. Algunos te dicen "el New tiene los mismo faros redondos que el clásico" ¿pero donde ve la gente los faros redondos? "

Jimny, Massif, PS10, Classe G, Wrangler, Uaz Hunter, futuro Grenadier, Discovery 3, 4... Todos tienen el diseño de "caja" y algunos tienen faros redondos si quieres( G, Wrangler, Uaz....). Creo que hay que mirar mas en detalle el diseño para ver las referencias tipicas del diseño. (hasta el interior ) El diseño, en la casa Land Rover siempre ha sido algo importante. ( El Range Rover fue el primer vehiculo expuesto en el Musée du Louvre en 1971 por su diseño, premio de diseño por el interior del Discovery 1.... Premio mundial de diseño para el Defender 2021 )

3- " que un TT diseñado en 2020 te lleve por carretera sin ruido, no tiene ningún mérito, lo hacen todos."

En 2020 menos mal, y tienes toda la razon ! ( y Muchas marcas lo hacia mucho mas antes que LR )

4- " y que un Defender deba ir detrás de un camión por falta de potencia y consumo, es mas falso que un billete de 30€ y eso que mi viejo Tdi200 es el menos potente de todos, pero sus voluntariosos 107cv dan para ir a mas de 90km/h, que recordemos es la velocidad a la que van los camiones.
Y yendo a 110km/h el consumo se mantiene por debajo de 10L/100km, para nada alto, teniendo en cuenta lo que gastan coetáneos suyos como los Patrol, Montero, Land Cruiser, Vitara o Niva."

He olvidado mencionar que hablaba de los que vamos super preparados y cargados para viajes etc... :silly: Un Defender de origen obviamente que puede ir a una velocidad suficiente para no tener que estar chupando la rueda de los camiones. ( con el mio hacia todas las idas y vueltas pais vasco frances - madrid a 120-130 Km/h esta bien ). Consumo de modelos de otra marca? Aqui tampoco nos interesa comparar con estos modelos de otra marca. Es verdad que ademas no seria serio comparar el New y un Classic sobre este tema. ( estamos de acuerdo que la tecnologia de los ICE de cada uno no es la misma )

5- " sobre llegar muerto en un viaje largo, sin duda el Defender está hecho para gente de antes, dura, de la que una piedra en el zapato no representa problema alguno, pero intentando conceptualizar esto, supongo que todos los que se quejan de la comodidad del Defender no han ido en bicicleta mas de un ratito."

Sobre todo, sin duda, el Defender Classic no he sido desarollado para viajes largos. No es cuestion de gente "dura" si no de gente que le gusta este vehiculo o no. A mi, p.ej. me encanta y por eso lo he conducido todos los dias durante 10 años para todos mis desplazamiento ya sea vacaciones, trabajo, rutas, idas y vueltas Francia - Madrid para los fines de semana.
No cambia que, y es un hecho, no es un coche de los mas comodos. Pero lo sabemos, nos gusta asi y es suficiente. Sobre la bici no se, quizas soy una excepcion a la regla (monto lo suficiente).

6 - " el Terrain Response, igual que la mayoría de ayudas electrónicas, es una maravilla cuando funciona bien, el día que deja de hacerlo se convierte en una pesadilla, sobretodo si implica quedarte tirado en mitad de la nada o hacer un gran desembolso económico para repararlo."

Tienes toda la razon. Tambien es verdad decir que siempre leemos en el foro o escuchamos los que tienen problemas, nunca los que no tienen problemas con estos sistemas.. Quienes serian la mayoria? Es cuestion de ariesgarse quizas ? ( Digo esto porque he bajado 2 veces a Maruecos con un Tuareg 7L V6 con bloqueos y la electronica moderna que tiene y fue impresionante )
Tambien hay que ver la evolucion de la tecnologia. Y si algo es mas eficaz que unos bloqueos y pisar el pedal de derecha al fondo ? ( en Cameros hice el circuito con mi Disco 2 de serie sin bloqueos, solo con TC todo con embrague y poco gaz. Tambien un D3 lo ha hecho con mas eficiencia, de manera menos bruta y mas rapida que algunos Def o Discos super preparados.)

7- " nuestro Defender lo compramos para ejercer de furgoneta en una empresa de construcción, llevar cemento, ladrillos, arena y muchos otros materiales. Y lo hemos usado de serie, sin necesidad de modificar nada. No me imagino meter arena en el lujoso interior de un New Defender, ya no hablemos de llevar un cerdo para la matanza, jajaja.
Al viejo le metes un manguerazo y arreando "

Version Furgoneta ( puerta trasera tamaño Euro Pallet ) bien protegido creo y no veo lo arriesgado tirar todo lo que quieras en el maletero de la version normal.

8- Exacto. Y la isla de Manhattan ahora no tiene nada que ver con Manhattan de 1609 pero sigue con el mismo nombre y es mas moderna.
Estamos de acuerdo.
Y claro que ha sido muy gracioso que el anuncio oficial del New Defender coincidio con el paro de produccion del Disco 4. Todos hemos pensado lo mismo:
El New sera un Disco 4.2 en el fondo.
Pero "mas" dirigido a todo terreno, versiones menos lujosas, versiones furgonetas, accesorios "overland", puede servir como herramienta de trabajo, base mas versatil que el D4...
En realidad tenian que llamar el Evoque : Freelander, Dejar el Disco 5 como es, reformar el Defender a la manera de un Jimny.
Se han adaptado al mercado, lo han hecho asi como dices por razones economicas y segun las cifras es un exito...
Que vuelvan a desarollar un vehiculo mas cercano del classic ? seria increible. Aun no nos prohiben soñar! 🙂
Tambien no hay que olvidar que Land Rover ha comprado Bowler y les han dado la licencia del diseño ... Veremos.

Muy bueno, Ploup!!

Muy bueno, Ploup!!

¿Cómo que "Muy bueno"?...a mi me han entrado unas ganas repentinas de comprarme un Niu, aunque tenga rampa para el perro...:88: