Avisos
Vaciar todo

Fuga de colectores td5

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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Hola Vindio, cuanto tiempo sin verte por aquí!.

No entiendo nada de lo que dices y menos entiendo a que sales aquí a defender a nadie que no necesita ser defendido, ya que no se les está atacando.

Nadie ha hablado de ningún descubrimiento Vindio, eso te lo imaginas tu mismo o te lo han contado. Pablo nunca ha dicho nada de que le hayan colado nada de nada. Pablo dice que le han hecho una reparación que no le cuadra con lo que por aquí se comenta y por ello me llamó para consultar. Como mi intención era que no pasara lo que ha pasado pero si me gustaría que otros opinaran sobre el tema ya que tal vez yo podría estar equivocado, le dije a Pablo que consultara en el foro pero que se hiciera con cautela, ya que cada vez que se habla de Gumball en el foro se lía, no se muy bien el motivo.

Creo que el tema se ha tratado con gran delicadeza por parte de todos, no se ha acusado a nadie de nada y menos a Alf, todo os lo habéis ido inventado vosotros no se en base a que. Mis palabras son las que son y escritas están, no entiendo que nadie se de por aludido por lo del mono, todo venía a cuento de lo que comentaba Alf de ir al médico cuando te duele algo, en alusión directa a que hay que llevar el coche al mecánico cuando se te rompe algo, y tal vez y esto me lo invento yo, no consultar en los foros donde supuestamente la gente no sabe de lo habla, repito que esto último me lo invento yo.

Se está tratando sobre una reparación muy  concreta de algo bastante delicado y no de una compraventa ni de un taller. A ti Vindio creo que no se te ha roto un coche en el puerto de Almería y has tenido que despedir a la gente que se iba de viaje mientras tu te quedabas con tu coche hecho mierda en un parking de mierda, tal vez por eso no te puedes imaginar los temores que puede tener Pablo de que algo parecido le pueda volver a pasar.

La verdad es que no se cual es el motivo por el que me meto en estos jardines, o tal vez si, el motivo por el que me meto es que a mi no me uno un solo euro a todo esto, tan solo me gustaría que Pablo tuviese un coche lo suficientemente fiable como para acompañarnos en el próximo viaje, y como no estoy para nada de acuerdo con la forma en la que se ha reparado el colector, lo digo lo explico y lo razono, pero no lo cobro, por eso no tengo problemas en dar la cara.

Si a vosotros os mola llevar los coches a los talleres en vez de intentar repararlo con vuestros medios y con la ayuda de otros es vuestro problema o tal vez vuestra ventaja ya que demuestra tener poder económico para ello. Si otros deciden hacerlo por su cuenta o al menos intentarlo, no creo que eso suponga ni problema para los talleres ni menoscabo de ellos, hay cliente para todos y los buenos siempre tendrán trabajo.

Me considero amigo de los Gumball, a Fernando le conozco desde hace la torta de años y hemos hablado mucho siempre de muchos temas, a Manolo le conozco de menos tiempo, y me jode que todos estos temas puedan hacerles pensar que tengo algo en su contra. El problema es que no me se estar calladito, pero es lo que hay, para tener 9.000 mensajes en un foro tiene que haber de todo, unos buenos, otros malos y otros regulares, no se puede hablar siempre de los mismo.

Resumiendo, nadie reclama nada a nadie y mucho menos a Alf. El fallo del colector era sabido por Pablo, el fallo del ABS es algo que le sucede a todos los td5 tarde o temprano y ya sabemos como repararlo y lo único que se está diciendo es que no estamos de acuerdo con la forma de reparar el colector para evitar que vuelva a doblarse y partir un espárrago o un tornillo. 



   
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(@jlgarz)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 4659
 

vamos a ver,yo he leido el post y no entiendo en como se puede alf sentir atacado,pero bueno,como bien decis las palabras se pueden malinterpretar
alf expone su interpretacion  a lo que gus vuelve a contestar diciendo que no es su intencion,aqui hay dos partes,alf y gus,asi que bastante malinterpretaciones pueden haber entre ambos como para que cada uno opine y asi se desvirtue el tema  y entre en una tonta discusion.
señores vamos a hablar de discoverys problemas y soluciones



   
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(@Vindio)
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 1139
 

Gus, a ver no quiero reincorporarme al foro para mantener un intercambio de post, como he dicho he releído los mensajes varias veces antes de escribir:

Hace poco compre un disco ii  td5 y al abrir el capo me di cuenta que tenía una fuga en los colectores,que soplaba y manchaba el motor y se hacía molesto.

Por lo tanto ni me lo imagino, ni me lo ha contado nadie. 

Repito, pero claro es la humilde opinión de alguien con 1100 mensajes:

Espero que nadie se dé por ofendido, no es mi intención, pero creo que algunas veces no nos damos cuenta que en un post se empiezan a mezclar “cosas  generales” con “nombres particulares” y podemos provocar que se saquen conclusiones equivocadas.

Solo he querido hacer esa reflexión.

Repecto a las reparaciones nada más lejos de mi intención que criticar a la gente que hace sus propias reparaciones, cada uno hace con su coche lo que estima oportuno. A mi no me mola llevar el coche al taller por que no me sobra el dinero, pero sabes de sobra que no tengo los conocimientos suficientes. Y por la misma razón prefiero pagar porque me hagan la vasectomía que hacérmela yo mismo. 😉

No vamos a seguir “ensuciando” el post, espero que Pablo disfrute el Disco como lo disfrutó Alf.

Feliz Navidad a todos.



   
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(@Argayo4x4)
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 493
 

Y ya al margen de que haya amistad o no, no creo que sea de ser mala persona ni haya mala fé en criticar una reparación o el como se ha efectuado la reparación si no estas de acuerdo con ella, siempre y cuando se haga con respeto, como ha sido el caso de Gus, que simplemente ha dado su opinión basandose primeramente en su experiencia, y seguido en la de muchos mas usuarios del foro. De aqui aprendemos todos, los chapucillas, los piratas, y los talleres legales, lo se de buena mano  😉 .



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16022
 

Pues de verdad Vindio que cuanto más leo el post más me doy cuenta de que flaco favor les haces a tus amigos de Gumball. Cada vez que la palabra Gumball aparece en este foro se activan todas las alarmas y todos los mecanismos de defensa. Sentirse continuamente atacado es una patología que uno se la tiene que hacer mirar.

Si se habla de muchos otros talleres, unas veces para bien y otras para mal, ¿porque no se puede hablar de Gumball?, y más concretamente de una reparación que no vemos del todo clara.

Creer que lo que dije del mono de mecánico  va directamente contra Manolo y Fernando es una interpretación un poco retorcida de lo escrito. Se que muchas veces lo escrito no es lo mismo que lo hablado, seguro que eso mismo dicho en una conversación ni de lejos hubiese llevado a esa interpretación. Como he dicho a Fernando le conozco desde hace la gueva, cuando trabajaba en una ferretería que está a 150 metros de mi casa y ya reparaba y preparaba el que fue en su día el mejor defender de España, el de Genair. Le he visto mil veces participar en pruebas de trial como copiloto, que es lo suyo, y te puedo asegurar que es de los mejores, para mi fue el mejor durante mucho tiempo. Le he tenido que llamar desde todo el medio de las dunas de Erg chegaga, incluso a las 2:00am para que nos ayudará a solucionar un problema de un coche que se quedó sin embrague. Luego le he vuelto a llamar en otras ocasiones para temas parecidos, y siempre se ha comportado como un caballero. A Manolo le conozco mucho menos, pero se que es un tío de PM con sus cosas como todos nosotros, y muy buen piloto, así lo ha demostrado en muchas ocasiones, la verdad es que los tiene cuadrados. El otro día los vi en el trial del pardillo y ese coche va de la leche, me encantó, por fin han conseguido hacer el maquinón para este tipo de pruebas, y no es solo mi opinión, otros tantos del mundillo estaban totalmente de acuerdo conmigo.

Los Gumball tienen sus luces, que brillan mucho, por ejemplo el coche de Alf que va de maravilla, y sus sombras como todo el mundo. Por todo ello no entiendo que problema hay en tratar en este foro de cosas relacionadas con ellos. Les hacéis mucho más daño saliendo aquí a defender en vacío que opinando de forma coherente sobre el tema que se trata. Me da la impresión como que existe una especie de competición de haber quien sabe más, evidentemente tiene que saber mucho más uno que está todo el día en un taller reparando coches que un tío como yo que vende y alquila casas, pero eso no me des legitima para dar mi opinión, e incluso para afirmar que la mía es la bueno, no digo que la de los demás no lo sea, pero es buena ya que ha funcionado en muchos otros coches, incluido el mío.

Y si os pasáis por foros de todo el mundo, todos coinciden en decir que es la mejor reparación. En algunos si que he visto que refuerzan los espárragos, pero ninguno he visto que meta tornillos a la culata. Meter un espárrago más duro no tiene que dar problemas en el futuro, ya que seguimos roscando la tuerca a muerte sobre ese espárrago y no sobre la rosca de aluminio de la culata. Pero meter tornillo directo a la culata si que es un poco arriesgado ya que estamos roscando con mucha tensión un tornillo de hierro o acero sobre una rosca de aluminio. Cuando se monta un colector plano no hay mayor problema, se aprieta con el par correcto y allí queda, pero lo malo es cuando queramos desmontarlo con el colectar ya algo curvado, que seguro se va a doblar. En ese caso estaremos roscando con una tensión muy importante, tal vez exagerada, sobre hilos de rosca de aluminio.

Y no te digo nada si a alguien se le ocurre reapretar el tornillo al ver una pequeña fuga, tienes muchas papeletas de cargarte la rosca. Con todo ello es muy posible que no pase nada y eso aguante de por vida, pero creo que lo que aquí estamos diciendo tiene bastante sentido y es totalmente cierto. Yo desde luego que en mi coche no lo haría así.

De todos modos hay detalles que no se conocen y tal vez por eso al alguno le pueda parecer un tanto desproporcionado la trascendencia de la consulta.

En cuanto a Alf, pues siento mucho que algo de lo dicho le haya podido molestar, pero de verdad que con él no va película. He notado como un poco de competitividad con mi defender por los comentarios hechos, no se tal vez la gente crea que mi coche es la leche, y la verdad es que va muy bien, pero se rompe como todos y cada vez que vuelvo de Marruecos me tiro una semana reparando chorradas, eso si nunca me dejó tirado, excepto el otro día que si que lo hizo el desgració, pero se podría haber reparado in situ de  no haber estado a 500 metros de casa. 

Que no se trata de ver quien la tiene más larga, se trata de aprender, reparar, solucionar problemas y de disfrutar de nuestros coches, y creo que eso en el foro se consigue gracias a post como este, aunque no le guste a unos cuantos.



   
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(@tamayo)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 1106
 

Pues yo la tengo bastate larga....hihihi....bueno, ahora en serio, he leído todo este lío y creo que estáis perdiendo demasiado tiempo...¿cuando quedamos a tomar algo y lo hablamos en persona, que es más diver?

saludos



   
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(@Vindio)
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 1139
 

Yo la tengo corta, pero juguetona. 😉

De verdad que no da para más el tema, ¿no puedo dar mi opinión?. Los que me conocen saben que doy la cara por mis amigos, por ti Gus también la di en su día ¿lo recuerdas?, pero bueno al ser una patología me lo haré mirar.

Para dar por zanjado el tema, unas preguntas ¿porqué tanto empeñó en que se hable de Gumball?, ¿porqué la reparación de ellos no te parece correcta si es la misma que tan buen resultado te ha dado?.

Feliz Navidad a todos.



   
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(@jlgarz)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 4659
 

De verdad que no da para más el tema, ¿no puedo dar mi opinión?. Los que me conocen saben que doy la cara por mis amigos, por ti Gus también la di en su día ¿lo recuerdas?, pero bueno al ser una patología me lo haré mirar.

si lo dices por mi comentario  ,por supuesto que se puede opinar  ademas de opinar con respeto como lo estais haciendo,pero yo creo que se esta desvirtuando mucho el post.
si quereis divido  este post y os lo paso al general y hablais de gumball lo que os de la gana y dejamos este para solucionar lo que le haga falta el coche



   
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(@RODRX4)
Registrado: hace 20 años
Respuestas: 1066
 

Solo con el fin de agregar un poco de humor -tragico en este caso- a este mensaje y desviar la parte tensa de la parte informtiva el mismo, explico mi amarga experiencia en este tema.
Hace un par de años en un pseudo taller de 4x4 y clasicos de mataro, un punto negro que ya es conocido por aqui, me practicaron la misma reparacion EN TEORIA,

Dígo en teoria ya que al par de días tuve que acabar en un taller oficial por la recalentada del coche y al abrir esto se encontraron,
1. el "taller" previo, no rectifico ni colector ni culata, se limitó a hacer un nuevo agujero en el colector Y EN LA CULATA!!!!!!! :angryfire:

Generando la logica fuga en la camara de agua del coche

Supongo que la genial idea era forzar la union de la piexzas a traves de agregar un nuevo tornillo CON DOS COJONES!!!

Estas fotos son del informe que hizo land rover, el taller en cuestion,no solo no se hizo nunca cargo del tema, simplemente no dio la cara, no se presento a los arbitrajes respectivos de consumo y solo me quedaba recurrir por via judicial, me costo 3500€ la nueva reparacion (+1800 la anterior que incluia la pseudo-reparacion el colector + embrague, que tardo 17 días en hacer por que se habia ido de carreras a mallorca), dejandonos sin vacaciones, sin coche unos meses, ni ahorros y con un angustia tremenda.

Hoy, como todo, años mas tarde lo recuerdo con angustia pero como un mal trago y mi coche esta mas fino que nunca y a marruecos aguanto asceleradas y trabajo duro sin ningun calenton ni fugas del colector de momento. Y QUE DURE!!!



   
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(@RODRX4)
Registrado: hace 20 años
Respuestas: 1066
 

ya se que con este mensaje meo fuera el tiesto, pero creo sirve como una experiencia paralela y aporta algo e humor negro, Y LO HAGO CON EL UNICO FIN DE AYUDAR A RELATIVIZAR UN POCO LAS COSAS Y DARLE LA IMPORTANCIA Y GRAVEDAD QUE SEGUN LEO, CREO QUE TIENEN.
GRACIAS Y SALUDOS A TODOS,
ROD



   
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(@jlgarz)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 4659
 

ostia rod,sabia que tuviste porblemas con el embrague pero no lo de los colectores,antes de practicar agujero nuevo en la culata se le puede hacer un helicoiil al existente.
yo tambien tenia un esparrago partido en mi coche la solucion fue antes de sacar el colector me hice un casquillo que entraba justo en el agujero del colector y con un diametro interior de 6.7 que es la broca que pertence al metrico 8 que hay dentro de la cualata,taladre muy despacito y tuve suerte que se engancho un poco y entro unos milimetros la espiga hasta el tope de la rosca,continue taladrando hasta que me comi la espiga y esos milimetros que corrio hacia adentro dejaron libres unos hilos de rosca a los que pude meter el macho por el mismo sitio que llevaban y comerme los hilos de espiga que quedaban en la rosca,espiga nueva y listo,pero si no hubiera pasado borca y macho para helicoil de metrico 8



   
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(@jlgarz)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 4659
 

y al hilo del post,yo tambien tengo nervios cortados y hara para unos dos años ando con curva de 160cv mas o menos y de momento aguanta



   
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(@didaka)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 15 años
Respuestas: 429
 

😮 😮 😮 😮 😮 😮 😮 Qué ideas tiene la gente...



   
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(@carlos avila)
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 578
 

Pues de verdad Vindio que cuanto más leo el post más me doy cuenta de que flaco favor les haces a tus amigos de Gumball. Cada vez que la palabra Gumball aparece en este foro se activan todas las alarmas y todos los mecanismos de defensa. Sentirse continuamente atacado es una patología que uno se la tiene que hacer mirar.

Si se habla de muchos otros talleres, unas veces para bien y otras para mal, ¿porque no se puede hablar de Gumball?, y más concretamente de una reparación que no vemos del todo clara.

Creer que lo que dije del mono de mecánico  va directamente contra Manolo y Fernando es una interpretación un poco retorcida de lo escrito. Se que muchas veces lo escrito no es lo mismo que lo hablado, seguro que eso mismo dicho en una conversación ni de lejos hubiese llevado a esa interpretación. Como he dicho a Fernando le conozco desde hace la gueva, cuando trabajaba en una ferretería que está a 150 metros de mi casa y ya reparaba y preparaba el que fue en su día el mejor defender de España, el de Genair. Le he visto mil veces participar en pruebas de trial como copiloto, que es lo suyo, y te puedo asegurar que es de los mejores, para mi fue el mejor durante mucho tiempo. Le he tenido que llamar desde todo el medio de las dunas de Erg chegaga, incluso a las 2:00am para que nos ayudará a solucionar un problema de un coche que se quedó sin embrague. Luego le he vuelto a llamar en otras ocasiones para temas parecidos, y siempre se ha comportado como un caballero. A Manolo le conozco mucho menos, pero se que es un tío de PM con sus cosas como todos nosotros, y muy buen piloto, así lo ha demostrado en muchas ocasiones, la verdad es que los tiene cuadrados. El otro día los vi en el trial del pardillo y ese coche va de la leche, me encantó, por fin han conseguido hacer el maquinón para este tipo de pruebas, y no es solo mi opinión, otros tantos del mundillo estaban totalmente de acuerdo conmigo.

Los Gumball tienen sus luces, que brillan mucho, por ejemplo el coche de Alf que va de maravilla, y sus sombras como todo el mundo. Por todo ello no entiendo que problema hay en tratar en este foro de cosas relacionadas con ellos. Les hacéis mucho más daño saliendo aquí a defender en vacío que opinando de forma coherente sobre el tema que se trata. Me da la impresión como que existe una especie de competición de haber quien sabe más, evidentemente tiene que saber mucho más uno que está todo el día en un taller reparando coches que un tío como yo que vende y alquila casas, pero eso no me des legitima para dar mi opinión, e incluso para afirmar que la mía es la bueno, no digo que la de los demás no lo sea, pero es buena ya que ha funcionado en muchos otros coches, incluido el mío.

Y si os pasáis por foros de todo el mundo, todos coinciden en decir que es la mejor reparación. En algunos si que he visto que refuerzan los espárragos, pero ninguno he visto que meta tornillos a la culata. Meter un espárrago más duro no tiene que dar problemas en el futuro, ya que seguimos roscando la tuerca a muerte sobre ese espárrago y no sobre la rosca de aluminio de la culata. Pero meter tornillo directo a la culata si que es un poco arriesgado ya que estamos roscando con mucha tensión un tornillo de hierro o acero sobre una rosca de aluminio. Cuando se monta un colector plano no hay mayor problema, se aprieta con el par correcto y allí queda, pero lo malo es cuando queramos desmontarlo con el colectar ya algo curvado, que seguro se va a doblar. En ese caso estaremos roscando con una tensión muy importante, tal vez exagerada, sobre hilos de rosca de aluminio.

Y no te digo nada si a alguien se le ocurre reapretar el tornillo al ver una pequeña fuga, tienes muchas papeletas de cargarte la rosca. Con todo ello es muy posible que no pase nada y eso aguante de por vida, pero creo que lo que aquí estamos diciendo tiene bastante sentido y es totalmente cierto. Yo desde luego que en mi coche no lo haría así.

De todos modos hay detalles que no se conocen y tal vez por eso al alguno le pueda parecer un tanto desproporcionado la trascendencia de la consulta.

En cuanto a Alf, pues siento mucho que algo de lo dicho le haya podido molestar, pero de verdad que con él no va película. He notado como un poco de competitividad con mi defender por los comentarios hechos, no se tal vez la gente crea que mi coche es la leche, y la verdad es que va muy bien, pero se rompe como todos y cada vez que vuelvo de Marruecos me tiro una semana reparando chorradas, eso si nunca me dejó tirado, excepto el otro día que si que lo hizo el desgració, pero se podría haber reparado in situ de  no haber estado a 500 metros de casa. 

Que no se trata de ver quien la tiene más larga, se trata de aprender, reparar, solucionar problemas y de disfrutar de nuestros coches, y creo que eso en el foro se consigue gracias a post como este, aunque no le guste a unos cuantos.

Hombre! Un compañero  de fatiga! Y que fatiga, un saludo y que se arreglen las diferencias con unas  :occasion14: :occasion14:



   
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(@tombuctu4x4)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 4884
 

Algo había oido o leido de esa reparación Rod, y es una putada muy grande, la cual deberían haberse hecho cargo del tema, por mucho que les cueste.

Solo demuestra un desconocimiento del coche a reparar, y ya que la cagas ( que ocurre en todos los ambitos ), pues se arregla y a otra cosa.

La historia de los nervios del colector del Td5 es larga y de sobra conocido, por lo menos por mi parte, que incluso estando el vehículo de serie, en cuanto a potencia motor, los esparragos se parten igualmente. Y para mas inri, el 90% de los casos ocurre en Discovery´s, quizás porque el propio motor está más escondido y porque mayormente hacen más carretera.

La solución idonea es recortar los nervios, comprobar que no hay más de 1mm aprox de diferencia en el plano del colector y colocar esparragos con helicoil de 10mm. Eso sí, siempre con helicoil, ya sea de 10mm o de 8mm, y ya sea sea usando esparrago o tornillo. Y lo más importante, y que no hace casi nadie, usar la dinamometrica para apretar tuerca o tornillo a 25Nm y del centro a los extremos.



   
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