Frenando con el Ser...
 
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Frenando con el Series 109, video

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romansl
(@romansl)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 13 años
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Estas cosas y otros más no se pueden hacer a los clientes, ya que necesitan mucho tiempo, y te sales de los tiempos oficiales, y son imposible de justificar el tiempo, te ciñes a la reparación conforme a las exigencias del fabricante del vehículo.

Hay muchas cosas que se pueden cambiar y hacer de forma que no den más problemas, y eso lo sabemos todos los mecánicos, pero esas reparaciones en muchas ocasiones requieren modificaciones y tiempo y dinero para ello.

Todos los mecánicos sabemos que la parte del pistón del bombín de frenos que no esta expuesta con el líquido de frenos, el protector de goma no la protege de la humedad y la suciedad, pero el fabricante también, y por eso no dejas de comprarle el coche. Esto ola hacen igual todas las marcas.



   
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romansl
(@romansl)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 13 años
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Los fabricantes de vehículos saben que defectos tienen sus coches, y para ello preparan recambios, no sería mejor que resolvieran el problema ?, o es que ganan dinero con esos defectos en la posventa ?.

No me digas que te alegras de que no sea tu mecánico, por que hago las cosas como hay que hacerlas, mejor no compres el coche que llevas por que tu fabricante hace coches que se rompen, y no pone la solución, que otros vemos.

Todo esto te lo digo con afecto, no me mal intérpretes.



   
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(@red110)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 17 años
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Si un mecánico sabe que se puede arreglar mejor algún problema de un coche que lo que recomienda la marca, lo menos que puede hacer es informar al cliente de las posibilidades que hay y que sea él el que elija.

Afortunadamente tengo un mecánico maravilloso que me ha mejorado muchas de las especificaciones originales de mi 2A. Piensa, intenta hacer las cosas lo mejor posible, busca siempre la mejor solución sin pereza, no es un simple cambiapiezas. Por eso le llevo mi coche regularmente aunque está cerca de Córdoba, a 425 kms de mi casa. Y encantado  🙂 🙂 🙂



   
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(@vlcseries)
Registrado: hace 13 años
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razones para mejorar los fenos hay muchas, el porque y el como me decidí a intentarlo yo mismo
https://www.clublandrovertt.org/index.php?topic=82083.msg750305#msg750305

a mi personalmente me parece un logro personal haber conseguido un 75% de la potencia de frenado de este australianao en su series v8 de 250 cv:
http://www.aulro.com/afvb/technical-chatter/169784-series-disc-brake-conversion-i-did-my-way.html
y sobre todo con el coste de lo que un taller me hubiera cobrado por hacerme una chapuza de cambiapiezas. que en el mejor de los casos pagas te funciona cuando salen y al poco tiempo tracatá, otra vez.

es cierto que tenía una alternativa de frenos de disco muy decente, pero como descubrí durante la reparación (que se me hizo muy larga), hubiera mejorado una serie de aspectos pero no solucionado completamente los problemillas de freno que tenía mi coche. Es cierto que hubiera solucionado también otra cosilla.

ojo que tenía el sistema "completamente" revisado hacía unos meses hasta 1 año. de hecho cambié material "nuevo" orignal Santana/Lucas por otro de mi elección, por detalles que no vienen al caso. y había pasado itvs y todo.
pero yo creo que hacer las cosas lo mejor que unos sabe o puede es lo más lógico, y más tratandose de un vehículo clásico en uso en el mundo actual.

a mi lo que me interesa es soys capaces los que lleváis frenos en un 109 u 88/Ligero, de bloquear las ruedas en asfalto?

bloquearlas en tierra, gravilla o hielo lo puedo hacer desconectando el servo o aflojando la mitad de pastillas para que haga falta dar dos o 3 pedaladas-

con 1000 kg de leña u otra cosa a elegir o lleno de gente no creo que sea posible derrapar en asfalto, por muy bien que estén los frenos y o muy mal que esten las ruedas.
alguna experiencia de frenazos?



   
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(@rusbel)
Dr. LandRovero Registered
Registrado: hace 21 años
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The land rover, llevo infinidad de años usando ese tipo de grasa  en los frenos y de momento nunca he desmontado un bombin porque esten las gomas rotas, dadas de si , etc. Es la mismas grasa que les hecho a los retenes de guia cuando les monto de nuevos......................... Yo no soy ingerniero....................... pero a las pruebas me remito. La grasa es blanca,  no me acuerdo de los componentes pero nunca me ha pasado nada raro....que haya una especifica como indicas, pues si, pero en su dia.

Es mas yo esa grasa la uso para untar el guardapolvo por dentro entre piston y guardapolvo en ningun momento he dicho que la use para meterla dentro del bombin. Simrepe cuando he montado los bombines he hecho eso asi durante años y nunca he tenido problemas de gomas deterioradas ni nada



   
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romansl
(@romansl)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 13 años
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Cuando reparó los frenos de los land rover , cuento con una ventaja añadida, y es que tengo una línea preitv con frenometro, y puedo ajustar todas las zapatas hasta que me da la frenada toda por igual.



   
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(@vlcseries)
Registrado: hace 13 años
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en el vídeo ves mi frenométro a partir de medir la velocidad con GPS, medir con un metro la huella de frenado, tras haber echo el ajuste a ojímetro y con maña a un clic o dos del bloqueo.
para ser la primera vez, bueno las 10 primeras veces por aquello de que en un series sin restaurar no haces nunca nada a la primera. lo veo bien.
en la itv que estaban casi compensados.

cuando haces la prueba con el frenómetro, ¿cuantos kN, kilonewtons, en total te da al sumar las 4 ruedas?
¿has medido alguna vez el total de uno con discos?

es que por lo que estuve leyendo en el manul de la itv el método que usan para validar la frenada permite que se pueda pasar la inspección con una "eficacia" bastante por debajo de la de un sistema en buenas condiciones.

y teniendo en cuneeta que el sistema de frenos del series iii no lleva ninguna válvula reguladora según la carga, me dió un poco de yuyu, fiarme sólo de pasar la ITV y no hacerle las correspondientes pruebas de frenado.

no me gustaría tener que frenar cargado con kilos y con los 9 kN aprox que le bastan a la ITV para darte el OK.

gracias por las aclaraciones



   
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romansl
(@romansl)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 13 años
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Ya sabes que los frenos de los land rover hay que saber utilizarlos , tienden a frenar más de delante, ósea arrastrar, yo tenía una grúa en el año 77 y era un castigo, cuando le colgabas un coche, tenías que tener un tacto especial, ya que aunque frenaba de maravilla si querías hacer una frenada un poco fuerte, las ruedas delanteras te arrastraban, con el consiguiente peligró que eso tenía.

En las itvs ya sabes que te miran más que la diferencia de frenado entre ruedas no sea superior a un 30 por ciento, no obstante llegando las ruedas delanteras a 300  Neuton y las traseras 200 no sueles tener problemas.



   
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(@vlcseries)
Registrado: hace 13 años
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Por los cálculos que hice el Series III 109 Especial con el equipo opcional de frenos de 11 dual y servo:
- el coche cargado a 2760 kg no tiene suficiente fuerza para bloquear las ruedas.
- al no tener regulador de frenado según carga del eje trasero, la sobrecarga del eje trasero bien por exceso de kg o bien por una mala distribución de la carga lleva inevitablemente al bloqueo delantero (como en la mayoría de vehículos industriales ya que la valvula regula pero los frenos traseros rara vez son mucho más potentes que los delanteros o se puede evitar que bloqueen por ir descargados)

como explico por ahí, los 3 +3 2 +2 = 10 KN habituales son suficientes para pasar la ITV, sobretodo si no llevas carga en exceso. pero claro, ahí vienen el intringulis que me hizo empezar a cambiar y medir y ajustar.
EN teoría serían capaces de dar hasta 15 kN.
Es un 50% + de lo que indicas y que la ITV da como bueno. Prepara un 109 en 10 kN para la ITV y ves con 9 personas encima o 1000 kgs de carga. Ya me cuentas si pasa la ITV.

Para frenar de 80 km/h a 0 cargado a 2760 kg hay una diferencia de unos 20 metros, y de unos 11 m descargado.
si comparo los frenos pasaITV a 10kN con lo que yo he medido, entiendo lo más parecido a sistema nuevo (y quizá mejorado sobre el original).

En vacío frena como los demás coches de la carretera (algún trozo de taco de neumático me he dejado por ahí, jaja) y cargado frena como un camión.

Si miras el vídeo las 4 ruedas se bloquean en el mismo instante.

Por diseño es muy fácil provocar que lo hagan las delanteras antes:
- a partir de un ajuste no adecuado,
- una suspensión quizá en mal estado
- neumáticos de más de 5 años
- sobretodo al efecto de una carga cuya distribución y cantidad es muy muy importante para unos frenos antiguos sin ABS, válvulas reguladores o frenos dimensionados para frenar en buenos asfaltos como los actuales.

Sería muy interesante comparar los números del frenometro de la ITV, para sumar las 4 ruedas y que números nos encontramos entre los 9kN y los 15 kN teóricos.

sólo conservo los números de los 2 últimos años, :
11.3 kN
10.5kN
9.82 kN
9.81 kN
8.2 kN no pasa
más de 11 kN pasa (solo volvieron a probar los delanteros)



   
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(@The Land Lover)
Registrado: hace 21 años
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The land rover, llevo infinidad de años usando ese tipo de grasa  en los frenos y de momento nunca he desmontado un bombin porque esten las gomas rotas, dadas de si , etc. Es la mismas grasa que les hecho a los retenes de guia cuando les monto de nuevos......................... Yo no soy ingerniero....................... pero a las pruebas me remito. La grasa es blanca,  no me acuerdo de los componentes pero nunca me ha pasado nada raro....que haya una especifica como indicas, pues si, pero en su dia.

Es mas yo esa grasa la uso para untar el guardapolvo por dentro entre piston y guardapolvo en ningun momento he dicho que la use para meterla dentro del bombin. Simrepe cuando he montado los bombines he hecho eso asi durante años y nunca he tenido problemas de gomas deterioradas ni nada

A ver, podría ser que tu grasa "blanca" sea compatible. Igual que los líquidos refrigerantes, qeu los hay de muchos colores, puede ser que haya grasas compatibles con diferentes colores. Pero yo siempre las he visto rojas y azules.

Si resulta que la grasa que usas no es "específicamente compatible", la usas y no pasas nada, pues..... q quieres que te diga? genial!! Yo tampoco soy ingeniero, pero si que he leído en multitud de sitios que hay muchos tipos de grasa, y cada una indicada para una cosa, y en el caso de los frenos con más razón, porque "en teoría" la grasa universal, de litio, etc, se come la goma de los cilindros.

El caso, que como estaba comprando cosas en un proveedor de UK que la tenía, pues por 5 libras la compré, y me quedo más tranquilo.

Ahhh, por cierto, tampoco he dicho qeu haya que meter la grasa en el interior del cilindro. Dentro del cilindro no debe de haber nada, sólo líquodo de frenos. La grasa se pone en los guardapolvos de forma que no entre humedad/agua, y que lubrique el eje de´la bomba que al salir/entrar roza con el guardapolvo. Lo mismo para los cilindros de las ruedas.

algo de lectura: http://www.redrubbergrease.com/



   
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