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ultima oportunidad a mi land rover, ayuda por favor

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(@juanfry)
Registrado: hace 16 años
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Iniciador del debate  

quiero pensar que mi disco tenia el radiador bastante sucio por dentro, no tengo muchas ganas ni muchos dineros para cambiarlo, arrastrar una caravana (la mia) a 90 kmh por autovia es mas o menos exigirle el 50% del rendimiento del motor de hecho es capaz de ponerla a 120 kmh sin problemas, por eso creo que este motor me sirve perfectamente, a menos velocidad corres peligro por que te adelantan los camiones y porque molestas muchisimo, llevo reloj analogico de un kit comprado en land santana que funciona de maravilla, de todas maneras pronto saldre de dudas



   
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 jjtt
(@jjtt)
Registrado: hace 13 años
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Aunque no este directamente relacionado con el tema, ¿Puede alguien explicarme que ventaja tiene montar un termostato que inicia a abrir a 78º en lugar de el suyo que lo hace a 88º o 86º?

hasta donde yo se, que el termostato inicie a abrir a los 78º solo hace que tarde algo mas en coger su temperatura de trabajo ya que, una vez que este completamente abierto,  da igual el que lleve ¿No?

La maxima temperatura de trabajo viene dada por la capacidad  de disipar calor del sistema de refrigeración que la limita entorno a los 100/110º,  temperatura esta a la que el viscoso y elecroventilador del AA estan a pleno rendimiento y el termostato estara completamente abierto sea el de 78º o el de 86º.

Saludos.



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 19378
 

Aunque no este directamente relacionado con el tema, ¿Puede alguien explicarme que ventaja tiene montar un termostato que inicia a abrir a 78º en lugar de el suyo que lo hace a 88º o 86º?

hasta donde yo se, que el termostato inicie a abrir a los 78º solo hace que tarde algo mas en coger su temperatura de trabajo ya que, una vez que este completamente abierto,  da igual el que lleve ¿No?

La maxima temperatura de trabajo viene dada por la capacidad  de disipar calor del sistema de refrigeración que la limita entorno a los 100/110º,  temperatura esta a la que el viscoso y elecroventilador del AA estan a pleno rendimiento y el termostato estara completamente abierto sea el de 78º o el de 86º.

Saludos.

Hace un tiempo que me pregunto lo mismo, y basandome en las experiencias positivas de quien lo ha montado, que aseguran que el coche mantiene la temperatura mas baja, he llegado a la conclusión de que si bien la capacidad refrigerante del circuito obviamente sigue siendo la misma, no queda mas que suponer que el que el que termostato abra antes y estar la refrigeración tirando a tope antes impide que la temperatura llegue a subir.

O sea, que la capacidad refrigerante del coche es suficiente para impedir que el coche suba de 78 grados si el termostato abre antes.



   
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 jjtt
(@jjtt)
Registrado: hace 13 años
Respuestas: 356
 

he llegado a la conclusión de que si bien la capacidad refrigerante del circuito obviamente sigue siendo la misma, no queda mas que suponer que el que el que termostato abra antes y estar la refrigeración tirando a tope antes impide que la temperatura llegue a subir.

O sea, que la capacidad refrigerante del coche es suficiente para impedir que el coche suba de 78 grados si el termostato abre antes.

Es un debate interesante que quizas merezca un hilo nuevo, pero cuestionando  tu razonamiento:

Entiendo que solo cuando la temperatura sube de determinados valores se acopla al 100% el viscoso del ventilador y se conecta el electroventilador del AA para ayudar en la refrigeración y estabilizar la temperatura.

Esto siempre va a ocurrir mucho despues de que el termostato este completamente abierto, es decir,  si el termostato abre a 78º o a 86º, hasta que el motor no alcance 100 o 110º  no se acopla 100% el viscoso, por lo que creo que dá lo mismo que abra a una u otra temperatura.

Es más, creo perjudicial montar un termostato que inicie apertura a tan baja temperatura, a 80º  el motor esta "Frio" y tarda mas en ponerse a temperatura optima de trabajo.

Como siempre, esto es solo una opinión.

Saludos.



   
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(@juanfry)
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 87
Iniciador del debate  

yo creo que no solucionas nada con ese termostato, mi coche se calienta con ese termostato pero tambien lo he probado sin termostato alguno y se calienta igual, a estas temperaturas (36º aprox) cuando llevas circulando media hora da igual que termostato lleves y si no lo llevas tambien



   
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(@chatarrilla83)
Registrado: hace 13 años
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Curioso... entonces lo que pasa es que el radiador se queda corto, no hay otra, porque circulando a 100 ya le tenia que bastar con el propio aire de la inercia para refrigerarse, incluso el termostato deveria de ir abriendo y cerrando para mantener temperatura



   
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 jjtt
(@jjtt)
Registrado: hace 13 años
Respuestas: 356
 

Curioso... entonces lo que pasa es que el radiador se queda corto, no hay otra, porque circulando a 100 ya le tenia que bastar con el propio aire de la inercia para refrigerarse, incluso el termostato deveria de ir abriendo y cerrando para mantener temperatura

Hola chatarrilla83.  No necesariamente, en mi opinión, si el motor no tiene ningún problema técnico, y si el sistema de refrigeración esta en buenas condiciones debe ser mas que suficiente para no permitir que el motor sufra un calentón aun en condiciones extremas.

El radiador debe tener un salto térmico entre la parte superior e inferior de al menos 6-8º, esto nos indica que enfría bien ya que el refrigerante circula bien (Esta limpio interiormente), y que la bomba de agua trabaja adecuadamente.

El radiador limpio entre alabes para un buen flujo de aire,  viscoso + electroventilador funcionando adecuadamente.

Un buen refrigerante con un punto de ebullición alto.

Termostato, el suyo por especificaciones, nos garantiza que el motor trabajara a la temperatura adecuada, además de que regula también la velocidad a la que el refrigerante circula por el motor.

Si se cumple lo anterior, el Disco. debe poder remolcar la caravana o lo que sea sin ningún problema y con un elevado margen de seguridad.

Es mi opinión.
Un saludo a todos.

 



   
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(@chatarrilla83)
Registrado: hace 13 años
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Dices que viscoso y electroventilador funcionando ?
A mi los electro solo funcionan al dar el A/C, como se activan, osea que sensor es el que les manda activarse?



   
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adventurista
(@adventurista)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 13 años
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Segun creo recordar, en la zona señalada en rojo, hay por la parte de debajo de la curva unos termocontactos que activan los electros del ac si sube mucho la temperatura.



   
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 jjtt
(@jjtt)
Registrado: hace 13 años
Respuestas: 356
 

Dices que viscoso y electroventilador funcionando ?
A mi los electro solo funcionan al dar el A/C, como se activan, osea que sensor es el que les manda activarse?

discúlpame, he querido decir que funcionen correctamente, es decir, que el viscoso acople a la temperatura que debe y que los electroventiladores se activen cuando el motor alcance la temperatura prescrita.

Saludos. 



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
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Los electros del a/a se activan cuando se rebasa la "temperatura segura" para forzar la refrigeración, pero no forman parte de la llamemosle la dinamica normal de la refrigeracion.

El viscoso se traba a partir de cierta temperatura pero mucho antes, creo, de llegar a una zona alta de temperatura (tendria que revisar los datos a ver a que temperatura exacta deberia estar trabado a tope), pero vamos seguro seguro mucho antes de esos 100 grados, seguro que hacia los 80 ya esta trabado por completo (por eso si aun asi la temperatura sigue subiendo saltan los electros).

El caso que comentabais por ahi, no es en si que el radiador se quede corto, que en los disco  no suele pasar, sino normalmente porque esta sucio



   
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(@juanfry)
Registrado: hace 16 años
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Iniciador del debate  

sobre 90 y poco grados dl reloj adicional, (el de origen aun en posicion normal) empiecen a funcionar los electros, poco despues desconecta el A/A si lo llevamos puesto y poco despues cuando esta muy cerca de los 100 grados empieza a subir el reloj de origen, al men os asi funciona en el mio,

el viscoso nuevo esta montado asi que esta tarde si tengo un rato enganchare la caravana y saldremos de dudas, no kiero dejarlo mucho que la semana van a bajar las temperaturas por aki y ya la prueba no sera tan efectiva



   
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(@juanfry)
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 87
Iniciador del debate  

sobre 90 y poco grados dl reloj adicional, (el de origen aun en posicion normal) empiecen a funcionar los electros, poco despues desconecta el A/A si lo llevamos puesto y poco despues cuando esta muy cerca de los 100 grados empieza a subir el reloj de origen, al men os asi funciona en el mio,

el viscoso nuevo esta montado asi que esta tarde si tengo un rato enganchare la caravana y saldremos de dudas, no kiero dejarlo mucho que la semana van a bajar las temperaturas por aki y ya la prueba no sera tan efectiva

acabo de volver de probarlo, con caravana subiendo un puerto de montaña y la temperatura no pasa de 90 de reloj adicional, deveria haber probado por pasos, primero radiado y luego viscoso para ver cual era el problema pero es que cuasta trabajo sacar la caravana de casa y no queria hacerlo dos veces, resultado es que de momento se queda en casa



   
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 jjtt
(@jjtt)
Registrado: hace 13 años
Respuestas: 356
 

sobre 90 y poco grados dl reloj adicional, (el de origen aun en posicion normal) empiecen a funcionar los electros, poco despues desconecta el A/A si lo llevamos puesto y poco despues cuando esta muy cerca de los 100 grados empieza a subir el reloj de origen, al men os asi funciona en el mio,

el viscoso nuevo esta montado asi que esta tarde si tengo un rato enganchare la caravana y saldremos de dudas, no kiero dejarlo mucho que la semana van a bajar las temperaturas por aki y ya la prueba no sera tan efectiva

acabo de volver de probarlo, con caravana subiendo un puerto de montaña y la temperatura no pasa de 90 de reloj adicional, deveria haber probado por pasos, primero radiado y luego viscoso para ver cual era el problema pero es que cuasta trabajo sacar la caravana de casa y no queria hacerlo dos veces, resultado es que de momento se queda en casa

Parece claro que tenias un problema en el sist. de refrigeración, ahora a disfrutarlo.

Saludos.



   
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(@jmmunoz)
Registrado: hace 12 años
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Hola Juanfry...
No sé si ya tienes resuelto el problema de los calentones con el disco.
Yo compré un disco300 con 300.000 km en noviembre del 2013 y ya te puedes imaginar cómo estaba.
Hacia el verano del 2014 me fui de vacaciones con él y al subir un puerto (El de la Panadella, en la autovía de Lérida), a 90/100, la aguja del termómetro de la temp. empezó a subir, hasta casi la zona roja. Bajé la velocidad y bajó la temperatura.
Luego, en llano y a 110/120, la aguja se estabilizó en el medio y no dió más problemas...
A la vuelta, lo mismo, en llano no problem, pero subiendo puertos, alarma...
Primero cambié el viscoso, y fui a probarlo. Lo mismo, en los esfuerzos, la aguja subía de forma alarmante.
Hablé con el mécánico y decidimos limpiar el radiador.
Como el radiador que lleva mi disco (no se si es original o no), es de cobre... se desmontó, se limpió bien a conciencia por un especialista, y... oh, sorpresa, cuando trajeron el radiador limpio pesaba 2 kg menos....
O sea, que mierda tenía toda la del mundo...
Montaje de radiador, llenado de circuito, purga... prueba por la panadella y !!Milagro!!, subiendo a 140 por la carretera, la aguja se quedaba por debajo de la mitad...
Como medida adicional de seguridad he cambiado el termostado original de 88º por uno de 78 o 76, no estoy seguro... pero ahora no se calienta ni aunque vaya en 1ª desde barcelona hasta málaga...
En relación con por qué un termostato de 88 o uno de 78, a pesar de no ser especialista en el tema, creo que es mejor el de 78 porque abre antes. Y me explico.
El sistema de refrigeración de cualquier coche consta de dos circuitos, separadas por el termostato.
Mientras la temperatura del refrigerante del circuito A, con capacidad para, por ejemplo, 2 litros, que es el bloque, culata, etc.. no pase de la temperatura de tarado del termostato, éste no da paso al refrigerante fresco del circuito B, que es el que está en el radiador y aledaños, que además tiene más capacidad, pongamos unos 6 litros...
O sea, que en el circuito B, tenemos 6 litros de refrigerante a 50 grados, y en el circuito A, tenemos dos litros a temperatura de termostato....
A la vista de esto, para conseguir que bajemos la temperatura del circuito A con el líquido del circuito B, siempre será más facil cuanto más baja sea la temperatura del circuito A...
También hay que decir que el termostado de 78 grados estará más tiempo trabajando (Abriendo y cerrando)... pero mantendrá el motor a menos temperatura...
no se si me he explicado con claridad, pero es lo que yo entiendo...
Y respecto de los calentones, lo que te dije antes... si el motor está bien y no tiene rajas en la culata o cosas raras, yo atacaría al radiador, una buena limpieza a fondo (ya te digo, que el mío adelgazó unos 2 kg o 2 y medio...), un viscoso nuevo, y si quieres ir más seguro, el termostato de 78...
Yo tuve una Moncayo 470 y tiraba de ella con un peugeot 309 diesel atmosférico, y luego con un toledo TDI de 110 CV...
Pero como el disco no he visto nada que tire de ella, y sin problemas...
Un saludo.
Y suerte...



   
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