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Turbo de Geometría Variable en un disco 200 TDI

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(@Lrsafor)
Registrado: hace 22 años
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A falta de ver esas curvas...

os pongo un enlace con el rendimiento del Turbo de Geometria Variable después de un tiempo prudencial de uso:

[web] http://www.landroverclub.com.ar/viewtopic.php?t=91975 [/web]



   
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(@PEDRO)
Registrado: hace 21 años
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Bueno, por fin tengo el disco en casa aunque con malas noticias respecto al banco de potencia. Os comento.

La primera vez que lo llevamos resulto que fué imposible hacer la prueba despues de pasar una mañana entera intentandolo. el problema era que por un golpe que devia haberle dado en el soporte de la tirante trasera izquiera el eje trasero estaba desplazado unos 3 cms o algo así y fue literalmente imposible sujetarlo en los rodillos del banco.

De vuelta el el taller intentamos arreglar el tema, consiguiendo dejarlo en una desviación de unos 05,cm (el arreglo fue a base de la herramienta nº 1 de land rover, es decir, el martillo, ya que otra solución es la bancada o cambiar el soporte trialgular de la tiranta, siendo ambas muy costosas respecto al problema en si). Con nuestro 0,5cm volvimos a intentarlo an banco de potencia, siendo otra vez imposible pasar la dichosa prueba así que finalmente hemos desistido de hacerla, por lo que no podremos ver las curvas y potencia ganada con el cambio.

Lo que si os puedo comentar en este breve periodo de tiempo (recogi el coche el miércoles pasado) es que ha cambiado espectacularmente sobre todo despues de los últimos ajustes hechos despues de Siete Aguas que han consistido fundamentalmente en retocar la bomba de inyección.

Si antes os comentaba que en las cuestas arriba no perdia e incluso ganaba uno o dos kms de velocidad en este puente he comprobado que el tema ha mejorado obstensiblemente, notando que el coche recupera en cuarta en cuesta arriba de una forma impresionante en carretera.

Cuando voy en segunda o tercera y le piso se nota el tirón del turbo y como gana rápidamente en velocidad y por supuesto en reprise.

El balance por el momento en carretera es muy pero que muy satisfactorio. Tambien llega facilmente a lo 140 kms de velocidad punta en llano, cosa que antes por lo menos mi disco ni soñarlo.

En pista no he tenido la ocasión de probarlo demasiado ya que el puente he andado por la zona de Segovia y no tenia pistas complicadas cerca. No obstante en primera y segunda largas por pistas con bastante inclinación recupera de una forma absolutamente diferente a como lo hacia antes, incluso en tercera pisando el coche sale muy pero que muy bien.

Espero el próximo fin de semana acercarme a unas pistas por la zona que siempre he tenido que pasar en segunda corta y bloqueando (subidad pronunciada con muchas piedras sueltas) y donde le haré las pruebas definitivas en cuanto a pistas y potencia se refiere. Ya os contaré.

En cuanto a consumo si noto que algo más aunque realmente entiendo que es por los ajustes de la bomba.

En las pruebas en carretera y pista no se ha calentado más que de costumbre, así que parece que el invento del intercooler funciona y que no afecta a los electros ni demas radiadores. Aun no he probado el AA.

Sobre los humos sin problemas, de hecho hemos pasado la ITV bien.

En general estoy como un niño con zapatos nuevos, ahora el coche es realmente otro. Creo sinceramente que ha merecido la pena el tiempo y esfuerzos dedicados.

Una pena realmente lo del banco, pero bueno, no voy a hechas mas pasta por el momento que si se enteran en casa al final tendremos un disgusto 😈

Ya os contaré que tal sigue evolucionando el tema, aunque por el momento el TGV es totalmente recomendable.

Saludos



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
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Vamos a ver una cosa.... tu intercooler era de un Td5 e iba horizontal por delante del radiador, no??

No he leido yo por ahi que ese montaje es incompatible con el Aire Acondicionado? (Se supone que por delante del radiador va el del AA, no?)

Es que me debo de haber perdio algo



   
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(@PEDRO)
Registrado: hace 21 años
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Iniciador del debate  

Si señor, el intercoller es de un TD5 y está colocado delante del radiador del AA. Creo que Salva hizo unas fotos muy buenas en Siete Aguas donde esto se ve perfectamente. Aunque no lo parezca, delante del radiador del AA hay sitio suficiente como para colocar el intercooler y queda perfectamente. Tan sólo es necesario desplazar un poco el cierre del capó para que no "pegue" en el intercoller.

Si puedo este fin de semana hago más fotos y os las cuelgo.

Lo que no he probado todavia es el AA porque este puente por Segovia apetecia un poco más poner la calefacción :mrgreen: y creo que es mejor probarlo con calor para ver que realmente el coche enfria bien.



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 19378
 

No, si fotos tambien hice yo, recuerdas que fuimos a verlo por la noche en el circuito? El "clan Saltamontes", mi colega Mario, Pagudo y yo.

Alla van (reportaje fotografico realizado con nocturnidad y alevosia, y hasta secuestro diria yo... que tuvimos que llevarlo pa su coche a que nos lo enseñara, aunque se hizo poco de rogar):

El intercooler:

Salida del intercooler:

El Turbo de Geometria Variable (TGV):

Admision a los cilindros:

Conjunto, desde arriba, se ve en especial el codo del escape:

El colector de escape es especial (la salida del turbo es triangular)

Entrada al intercooler desde el turbo:

Manguera del aire (el famoso tubo corrugado de PVC y espiral de acero)..

... y su entrada al turbo:

Vista general:



   
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(@Lrsafor)
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 2638
 

Vamos a ver una cosa.... tu intercooler era de un Td5 e iba horizontal por delante del radiador, no??

No he leido yo por ahi que ese montaje es incompatible con el Aire Acondicionado? (Se supone que por delante del radiador va el del AA, no?)

Es que me debo de haber perdio algo

Evidentemete, Jorge te has perdido algo...

En principio, y digo en principio se apunta lo que tu comentas, pero esto esta referido al Intercooler de Alisport, para el 200/300 sin Aire, que mide (320mm x 500mm x 55mm core size ,610mm total outer width )

Por el contrario el Intercooler del TD5, que ha instalado pedro en su Disco, tiene las siguientes medidas (540 x 330 x 40mm core size; 540 x 330 x 60mm overall size)

Es decir uno tiene un grosor de 55mm, frente al de 40 del Td5) por lo que se puede hacer perfectamente como ha demostrado pràcticamente Pedro. Y otra cosa si observas las fotos que le hice sobre la distancia entre ventiladores del Aire y el Intercooler, veràs que hay espacio suficiente.



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 19378
 

Aaahhh... sisoma... claro, ya decia yo. Es que asocie directamente el del Td5 al de Alisport por ejemplo, como digamos una copia tal cual del otro pero adaptando los cañones de entrada salida y ya.

Asi si!!! 😉

Evidentemente, el de Alisport no se podria desplazar lo bastante como para dejar hueco bastante, no?

Alguien ha probado los verticales como los que vende Bearmach? yo creo que para evitar tanto recorrido, usaria uno de estos, de otra parte, Saltamnotes (que de todo esto estudia mucho) comento de los intercooler de las ¿Iveco daily? que tambien es vertical y al ser de un 2.8 iba mas dimensionado pero en teoria cabia en el hueco (creo).



   
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(@REKKAM)
Registrado: hace 20 años
Respuestas: 126
 

Hola a todos,

Pedro:Una pregunta, ¿que neumáticos llevas?

Es por saber si con mis 235x85 tendre el mismo comportamiento que tu!!

Saludos



   
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(@PEDRO)
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 640
Iniciador del debate  

Rekkam,

yo llevo unos 225x75 asi que supongo que por la diferencia el comportamiento será similar.

Por cierto, ya están compradas las arandelas y demás. Creo que las podré traer de Buenos Aires en navidad cuando vuelva un amiguete que va para alla.

En cuanto sepa algo más te llamo.

Saludos



   
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 BoR
(@BoR)
Registrado: hace 18 años
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Salvaje, ¿podrías volver a subir esas interesantisimas fotos?

Saludos y gracias.



   
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(@ensafer)
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 4519
 

....
Lo que no he probado todavia es el AA porque este puente por Segovia apetecia un poco más poner la calefacción  :mrgreen: y creo que es mejor probarlo con calor para ver que realmente el coche enfria bien.

¿que tal el AA con el intercooler delante?  Imagino que enfriará mas bien poco, ¿no?

Yo llevo uno pequeño de aceite delante de uno de AA en la syncro, y el aire no enfria casi nada...



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 8884
 

Saludos.
Creo que es la primera vez que veo este tema. Es evidente que es muy interesante. Lo mas agradable es saber que lo montais sin electronica, cosa que segun un bombero era imposible, aunque no le crei (a cabezota....) Por otra parte. el motor 2.8 TGV lo montan (o montaban) algunas Fiat Ducato.

La idea de montar un turbo mas grande, si que da mas potencia, pero tambien consigue mas retaso en el aumento de presion, ya que hay que llenar mas volumen de aire.

El tamaño del turbo no guarda relaccion con la presion de soplado (limitada por  la valvula de descarga) pero si tiene relaccion con la rapidez de reaccion (a menor tamaño, mas rapida respuesta).

He pensado hacer una mejora al turbo: cambiarle solo la caracola interna de escape por una de geometria  variable. No se aun si sera posible, pero reduciria de una forma tremenda los costes de tiempo y dinero.

Podeis ver mas informacion sobre el motor 2.8 TGV en www.landrovermotor.com  y para temas de turbos he oido hablar muy bien sobre la empresa asturiana Turbos Naredo. Solo se dedican a turbos de todo tipo competicion incluida.



   
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(@TELIUS)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 5714
 

AUTOINVITADO, tienes razón en algunas cosas pero en otras creo que no,

parte de la gracia del TGV está en que puedes meter un turbo más grande sin perder bajos, és más ganándolos pues empieza a soplar a muy bajas vueltas y consigue llegar arriba como si de un turbo grande se tratara...

respecto a lo de mejorar el turbo... pues se pueden hibridar turbos para poner compresoras mayores o menores dentro de caracolas distintas, pero juraria que montar una compresora de tgv en una caracola normal no se puede...



   
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 BoR
(@BoR)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 163
 

Hombre, el tema de hibridar, de barato tiene mas bien poco.
Y lo digo por que en mi a4 llevo un turbo híbrido.

Aún así, no estaría mal algo de info sobre el tema que comentas, aunque yo tampoco lo veo muy viable.

Respecto a Turbos Naredo, auténticos profesionales.

S2.



   
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(@TELIUS)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 5714
 

pues creo que ahora que existen kits ya hechos de allisport para el motor 300 y que se pueden adapatar sin muchos problemas en un disco 200 no es necesário romperse tanto la cabeza...

al final seguro que termina saliendo por un precio similar y todo mucho más fácil...

un saludo



   
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