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[Discovery SII TD5] Ideas para mejorar respuesta del motor ?

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(@JJ_Bcn)
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Gracias a todos !!! De momento estoy en el Stage 1: centralita DIM Sport 🙂 En cuanto al Turbo, cómo conseguis retrasar o avanzar el soplado ? He visto una centralita que aumenta el soplado, pero no habla de retrasar ni adelantar su puesta en marcha 🙁
Lo del silencioso central realmente vale tanto la pena ? Es por no ir montando y desmontando en cada ITV, y el sonido de motor seguramente aumenta bastante ...
Al filtro K&N le tengo un poco de pánico fuera de carretera 🙁 Imagino que tiene que ir ligado obligatoriamente a un snorkel, pero en ese caso, la teoría dice que se pierden CV (no puedo opinar al respecto). De ser cierto lo que se gana por aquí se perdería por allí.
La idea final es acercarme al rendimiento y bajos de mi antiguo V8 (al que añoro) sin sacrificar excesivamente la fiabilidad. Quiero superar dunas sin tener que llevar el motor alto de vueltas (menor consumo), adelantar sin tener que bajar una marcha, y en definitiva, llevar unos CV extra que me permitan girar a menos vueltas cuando quiero ir relajado, y tirar arriba cuando haga falta. El Intercooler está en cola de pedido, en cuanto pueda, y si veo que el TD5 responde bien, tal vez me anime a llegar al que considero como Stage 2: montar bien montado un kit de suspensiones +4 y ruedas (245/75/16 o 245/70/16). Cuando digo bien montado me refiero a no tener efectos parásitos en dirección ni vibraciones en transmisiones. Poco a poco.



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Pues si que es buen planteamiento, poco a poco pero bien para no tener que rectificar.

El filtro K&N requiere de mantenimiento y de saber lo que se lleva. No es tan delicado como parece, yo lo limpio cada 3 o 4 meses y por supuesto en el desierto lo cambio o limpio al menos una vez a mitad de viaje.

Yo en vez de centralita programaría la que tienes, tal vez te pueda salir mucho más barato y es más eficiente. La curva que lleva Oscar creo que llegó de UK ahora no la recuerdo, pero justo ayer anduve mandando mails con un ingles que me ha mandado una para Disco automático y es posible que hoy me mande otra para disco manual. 



   
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(@JJ_Bcn)
Registrado: hace 1 segundo
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Pues si que es buen planteamiento, poco a poco pero bien para no tener que rectificar.

El filtro K&N requiere de mantenimiento y de saber lo que se lleva. No es tan delicado como parece, yo lo limpio cada 3 o 4 meses y por supuesto en el desierto lo cambio o limpio al menos una vez a mitad de viaje.

Yo en vez de centralita programaría la que tienes, tal vez te pueda salir mucho más barato y es más eficiente. La curva que lleva Oscar creo que llegó de UK ahora no la recuerdo, pero justo ayer anduve mandando mails con un ingles que me ha mandado una para Disco automático y es posible que hoy me mande otra para disco manual. 

Gracias Gus 🙂 Es un planteamiento un tanto conservador, dentro de lo que cabe, en el sentido del 'cómo' utilizaré los CV que lleguen. Lo de la centralita DIM, al final se ha decidido por la simple razón de poder desconectarla en cualquier momento (ITV, recalentón, autopista), y por proximidad física del preparador/distribuidor (los tengo en Barcelona en Zona Franca). Os contaré qué tal va, aunque lo ideal sería que lo probara alguien que lleve un 'rechipeado'.
Por cierto Gus, encargo colectores de acero inoxidable que he visto por Inglaterra ? O rebajo las rebabas de los de serie ? Centralita y colector van juntos en el Stage 1 🙂



   
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(@TELIUS)
Registrado: hace 19 años
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si quieres un consejo no pongas el chip de dim sport.

no se como irán para el resto de coches pero para el td5 (que lo he provado) no me gusta nada como queda la respuesta.

parece una moto de cross, todo arriba. no tienes nada de bajos y encima arriba tiene unos picos muy feos... yo prefiero una curva más llena y progresiva. y por lo que vale el chip rapid de dim tienes una repro de sobras. si tienes que cambiar la centralita súmale algo menos de 200 euros.

un saludo



   
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(@JJ_Bcn)
Registrado: hace 1 segundo
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si quieres un consejo no pongas el chip de dim sport.

no se como irán para el resto de coches pero para el td5 (que lo he provado) no me gusta nada como queda la respuesta.

parece una moto de cross, todo arriba. no tienes nada de bajos y encima arriba tiene unos picos muy feos... yo prefiero una curva más llena y progresiva. y por lo que vale el chip rapid de dim tienes una repro de sobras. si tienes que cambiar la centralita súmale algo menos de 200 euros.

un saludo

Telius, la curva de la DIM, que yo sepa, se puede cambiar nooooo ?



   
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(@TELIUS)
Registrado: hace 19 años
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si, con la centralita rapid esa puedes hacer que tire más o menos, pero no más arriba o más abajo...
a parte que sin saber es un poco peligroso porqué aumentas soplados y avances y cosas de estas con lo cual te puedes cargar el motor (aunque se supone que está tarado entre unos margenes en los que no deberia de pasar nada) per a mi me da miedo ;D

vamos... a mi no me gustó nada, la prové porqué el que la llevaba decia que tiraba mucho y tal... luego provó un coche reprogramado con una repro standar y la cambió por la repro. era un 110 td5.

un saludo, y que conste que no tengo nada contra Dim, fueron de los primeros en hacer cosas para td5's, pero es que eso de enganyar a las centralitas... no me mola nada!



   
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(@tombuctu4x4)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 23 años
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Por partes:

¿es posible un TGV en un TD5 ? , sí, como he dicho antes, si quieres CV necesitas que alguien te ponga una curva a medida y eliminar y/o puentear determinados sensores.

¿ quitar silencioso intermedio ?, sí, por supuesto, se nota mejor respuesta desde abajo; también hace más ruido.

¿ quitar catalizador ? , sí, también, compuesto cerámico que nos resta CV.

El Disco II lleva 2 sensores para la medir la presión del turbo:

1º- sensor situado al lado de la bomba del agua; se puentea el tubo de goma desde el pulmón del turbo hasta la salida del mismo hacia el intercooler. Con esto lo que hacemos es que la ECU no mida esa señal y en concordancia nos corte o se quede el coche muerto cuando ese sensor falle.

2º- sensor MAP, situado en el colector de admisión, mide la presión absoluta y cuando detecta exceso de sobrepresión, corta el rendimiento del motor hasta que lo paras y arrancas de nuevo. Para eliminar esto hay que engañar a la ECU en el pin 6 ( cable blanco-amarillo ). Con esto ya puedes retrasar la apertura de la watesgate moviendo la tuerca de regulación de la espoleta.

El turbo del TD5 es mecánico, por lo que cualquier actuación sobre la curva de fuel no afecta a su funcionamiento mecánico, por eso hay determinadas curvas que no funcionan bien:

- Reprogramación ECU ---- Intercooler grande ( hay que llenarlo con aire suficiente ) - filtro de aire con mayor rendimiento - escape - etc -

Si metemos una curva de fuel con potenciación standar, ningún problema, ya que estas curvas están calculadas para funcionar más o menos con el vehículo de serie.

Si metemos una curva de las que tiene nuestro amigo Gus, hay que empezar a hacer pruebas especificas, ya que quizás es necesario retrasar la watesgate para adelantar el inicio de presión y por consiguiente inyectar más aire antes o quizás sea mejor más tarde.

Creo que es un aspecto harto complicado y que requiere de un analisis importante cuando sobrepasamos los 160 cv.

Yo, por lo menos, en los coches que uso, creo haber con la tecla, eso sí cada uno por separado, no hay una norma fija a seguir.

Menudo ladrillazo que ha salido.

Un saludo.



   
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 Luis
(@Luis)
Registrado: hace 18 años
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Menudo ladrillazo?, !!!menuda leccion Oscar!!!



   
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(@JJ_Bcn)
Registrado: hace 1 segundo
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Oscar, eres una enciclopedia, con el debido respeto a otros enciclopedias que hay en este foro 😀 Tendré que releeros poco a poco que se me acumula el trabajo 😉



   
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(@juanjo)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 976
 

:notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy: :notworthy:
joder que envidia sana me dais jejeje

en cuanto me saque uno de los dos coches qu estoy vendiendo empienzo con las reformas



   
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(@TELIUS)
Registrado: hace 19 años
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muy bien esplicado oscar...



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Oscar, el primer sensor del que hablas creo que no es un sensor, te refieres al modulador de mando del turbo, no?. Con ese se podría retrasar la apertura del turbo o bien tocando la variante, cosa que no se como se hace, o manejando el chisme desde una ecu alternativa. Tu al puentear el tubo has dejado la gestión del turbo como la de un defender td5. Lo que desconozco es si es mejor o peor que la gestión original del disco.

  Pues hoy he estado haciendo pruebas con un defender td5, le he metido una curva normal de potencia y el coche iba muy fino, pero le faltaba tirón con respecto a mi coche con esa misma curva. La verdad es que se tiene que notar el tema del k&n, el silencioso y el catalizador, pero los que estamos ya acostumbrados no lo notamos.

Por cierto, se me ha parado la programación a media y la ECU se ha muerto, pero curiosamente he conseguido resucitarla flasheandola en el mismo momento de dar contacto, no veas que mal rato he pasado.

Cuando superamos cierta potencia, entra en acción el caudalímetro, y el muy desgracio corta por exceso de flujo. Se trata de una segunda protección de la ECU la cual no deja huella en el registro de errores de la ECU, pero corta hasta que el motor baja de vueltas. Yo me fabriqué un engañador para el sensor de presión del colector para evitar el corte de la ecu, pero resultó que a muy altas vueltas, por encima de 4.000 rpm me daba cortes continuos al estilo suzuki portuguesa en Jerez. Ahora llevo desconectado el caudalimetro y todavía no se si esto afecta al rendimiento del motor, desde luego si lo hace es muy poco.

La verdad es que lo que dice Oscar es cierto, por encima de 160cv la cosa se complica un poco, pero todo tiene solución.



   
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(@irlandes)
Registrado: hace 18 años
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mejor una curva de 160cv llena desde abajo que una que dé los 180 arriba del todo y abajo no tengas nada no?¿

pues no sé que tal irá... en inglaterra hay un defender td5 con un tgv funcionando, con una curva muy bonita y llena y 204cv!!!!!!!

un saludo

PD: aun así los dos sabéis mucho más que yo de motores td5

Joer con los 204cv del bicho... Imagino que tal bravura se despeina uno...



   
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(@TELIUS)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 5714
 

mejor una curva de 160cv llena desde abajo que una que dé los 180 arriba del todo y abajo no tengas nada no?¿

pues no sé que tal irá... en inglaterra hay un defender td5 con un tgv funcionando, con una curva muy bonita y llena y 204cv!!!!!!!

un saludo

PD: aun así los dos sabéis mucho más que yo de motores td5

Joer con los 204cv del bicho... Imagino que tal bravura se despeina uno...

no te creas que el amigo Gus tendrá muchos menos... ;D



   
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(@CRIMINAL4X4)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 736
 

Yo en mi defender llevo la curva standar de Ricardo Ceballos y el coche va genial, con deciros que he tenido que ponerle una transfer de disco 300 y se come las marchas. Probe la desert y no me convenció quizá porque los bajos que me da un 300 o 200 jamás los tendrá un td5. El consumo en conducción normal ha disminuido. En bajos no ha mejorado mucho respecto a de serie pero en medios-altos si que se nota.

Al suprimir el silencioso central se pierden bajos???yo en el 200 y 300 si pierdo y lo deje de serie sin catalizador, no se si en el td5 será lo mismo?Lo llevo si catalizador.

Gus yo el caudalimetro lo cambié hace poco porque me cortaba sobre 4300rpm y ahora va perfecto.

Saludos a todos



   
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