en cierto modo lo entiendo, es para que no les copien la idea ya que elllos hacen las investigaciones que luego se pueden aprovechar otros, y eso a ellos les cuesta pasta.

De todas maneras, tanto Manolo como Fernando son buena gente.

No discuto en absoluto que son buena gente, pero me juego un ovoide y seguro que no lo pierdo a que ese turbo de ese kit no lo han desarrollado ellos.

Que malo eres!..

Por partes, lo de que haga falta repro es de cajón, como he comentado si solo añades oxígeno y no metes más combustible la cosas puede hasta ir peor, es algo que se ha comprobado ya en muchos coches incluso en el td5, probar a estrangular el tubo de la Wastegate y pisar no muy fuerte para que no limite la ECU, observaréis que lejos de andar más el coche anda menos.

Lo de manejar el tgv con servo y centralita se ha hablado mucho, y unos opinan que no hace falta y otros opinamos que si hace falta. El variador de geometría de un TGV y la Wastegate de un turbo convencional se parecen como un huevo a una castaña, en todo, solo se parecen en que tienen una varilla que sale del turbo, más o menos por el centro y se mueve, por lo demás funcionan de forma muy diferente.

La válvula de descarga del turbo convencional tan solo abre una compuerta que comunica la caracola del escape con la salida del turbo, de tal forma que lo único que hace es liberar una parte de gases directamente al escape sin que éstos muevan el turbo. De esta forma se limita el funcionamiento del turbo y en consecuencia la presión. Por ello es muy simple hacer un dispositivo basado en un pulmón que empuje la varilla cuando la presión aumenta, esto hace que el turbo estabilice su velocidad y la presión de soplado en una cantidad determinada, por ejemplo 0,9 bar para el caso del defender de serie.

Pero el TGV funciona de una forma totalmente diferente, no tiene wastegate, lo único que tiene es un variador accionado por la varilla famosa que orienta los álabes de tal forma que el rendimiento del turbo es más o menos constante aunque varíe la velocidad de los gases de escape que inciden contra los álabes. Cuando el motor va bajo de vueltas y sus gases salen lentos, los álabes se orientan más verticales al flujo de gas y ésto hace que el turbo sople desde abajo. En cuanto los gases de escape empiezan a aumentar su velocidad, o sea que subimos de vueltas, los álabes se aplanan para ser más aerodinámicos y de esta forma poder seguir soplando fuerte. Si esto se cumple al dedillo, la presión de admisión apenas varía y por ello que un un pulmón conectado a la admisión no puede manejar estos cambios, ya que no se entera de nada.

La ñapa que se hace en éstos motores es la de colocar un pulmón calibrado de tal forma que más bien lo que hace es evitar una sobre presión. Yo he probado un motor con un TGV montado de esta forma y se notaba un cambio muy brusco del motor cuando subía de vueltas, precisamente debido a esto.

Yo creo que todos o casi todos los motores actuales con TGV se manejan o con servo o con pulmón pero comandados por una centralita. La centralita lo que hace es dependiendo de las RPM del motor, dato fundamental, modificar los álabes para mantener la presión de la admisión lo más constante posible, para ello si el motor va bajo de vueltas gira la varilla en un sentido y si va alto de vueltas en el sentido contrario, cosa que el pulmón por si solo no podrá hacer nunca.

Por funcionar funciona y lo está haciendo en estos coches, pero no funciona como tiene que funcionar. 

Gracias por la explicación, bastante útil por cierto.... voy a averiguar más al respecto

Me he releido  y creo que en algo me he equivocado, luego lo miro.

Lo básico es que el régimen del motor es fundamental para el correcto manejo del TGV y esto solo se consigue con una centralita que tenga como inputs RPM y presión de turbo, como mínimo. 

No discuto en absoluto que son buena gente, pero me juego un ovoide y seguro que no lo pierdo a que ese turbo de ese kit no lo han desarrollado ellos.

Creo que te equivocas Alberto.

Hace dos años y pico o tres, reventé mi turbo y ellos ya estaban investigando el TGV en el TD5. Como sabía que estaban en ello, les propuse porme un TVG, pero como no lo tenían probado del todo no quisieron hacerlo. Desde entonces he ido viendo la evolución. Se que el turbo es una mezcla de tres turbos diferentes y que están trabajando para porner a la venta uno (o varios) kit con todas las piezas.

Para copiar algo de otro no hace falta tanto tiempo  😉

Gus, Lo que has descrito es el regulador de un motor de hélicoptero (que de eso sé un poco por haber trabajado en la única fabrica de motores que existe en europa y está en mi pueblo). 😉
El regulador en cuestion sin nada de electronica, varia el par (sólo el par) motor sin que las vueltas varien en absoluto sean cuales sean las condiciones de vuelo.
Como ? exactamente como lo has descrito, variando el paso de varias turbinas que va de un minimo al maximo, consiguiendo la sustentación del aparato conforme varia la velocidad y dirección impuesta por el piloto.
Es una regulación adaptativa, sin ello seria imposible pilotar un hélicoptero sin estrellarlo.
El TGV necesita un regulador igual que lo tenian las locomotoras de vapor y las diesel que cruzan los USA a diario.
La mecánica está toda inventada sólo hay que hacer memoria!.
Jacques

No discuto en absoluto que son buena gente, pero me juego un ovoide y seguro que no lo pierdo a que ese turbo de ese kit no lo han desarrollado ellos.

Veo tú ovoide y subo otro más, a que sí lo han desarrollado ellos.  ;D

Al igual que Tpancho yo también he tenido noticias sobre la evolución del I+D, obviamente el turbo no lo fabrican ellos, pero sí sé que han experimentado con varias combinaciones hasta dar con la más efectiva.

Un saludo.

Una opción que se puede comprar hoy, pero demasiado costosa para mi (1.400 euros incluyendo el nuevo mapa y otras optimizaciones, puesto en Australia), pero talvéz a su alcance.... parece hecho a pedido, porque no está en la oferta normal del vendedor.

http://www.aulro.com/afvb/technical-chatter/103396-td5s-vnt-turbochargers.html#post1248137

Veo tú ovoide y subo otro más, a que sí lo han desarrollado ellos.  ;D

NO VOY.

Si estais seguros de lo que decis, de verdad que me alegro. Me alegro por ellos y por todos nosotros. parece que empezamos a tener preparadores que desarrollen algo y que aporten novedades a este mundo de "cambia piezas".

Estamos a 1000 años luz en esto respecto a cualquier otro pais de Europa y el que hace algo, se lo guarda para llenar la saca. Cuanta menos informacion, mejor.

Veo tú ovoide y subo otro más, a que sí lo han desarrollado ellos.  ;D

NO VOY.

Si estais seguros de lo que decis, de verdad que me alegro. Me alegro por ellos y por todos nosotros. parece que empezamos a tener preparadores que desarrollen algo y que aporten novedades a este mundo de "cambia piezas".

Estamos a 1000 años luz en esto respecto a cualquier otro pais de Europa y el que hace algo, se lo guarda para llenar la saca. Cuanta menos informacion, mejor.

Eso si que es cierto, en otros foros muchos preparadores publican gran parte de sus logros, con fotos y detalles, eso les honra y les hace ganar más dinero, ejemplos dave ashcrfot, Pete bell auto, jim de gipilin (o como se escriba), Mattia nanocom, etc. Otros temas se los guardan muy bien, ya que son facilmente copiables, pero gracias a sus colaboraciones en foros abiertos son superfamosos y mucha gente termina por ser buenos clientes de ellos, yo el primero.

Aquí en España se hace poco, mal y no se cuenta. Empecemos la lista de grandes preparadores de coches 4x4 en España que son famosos en Europa o el mundo por sus trabajos:

1 .................
2 .................

133 ¿Mda?

¿Cuantos coches fabricados en España han publicado fotos en foros europeos o de todo el mundo y la gente habla sobre ellos?

1................
2...............

133 la araña de MDA.

Veo tú ovoide y subo otro más, a que sí lo han desarrollado ellos.  ;D

NO VOY.

Si estais seguros de lo que decis, de verdad que me alegro. Me alegro por ellos y por todos nosotros. parece que empezamos a tener preparadores que desarrollen algo y que aporten novedades a este mundo de "cambia piezas".

Estamos a 1000 años luz en esto respecto a cualquier otro pais de Europa y el que hace algo, se lo guarda para llenar la saca. Cuanta menos informacion, mejor.

Eso si que es cierto, en otros foros muchos preparadores publican gran parte de sus logros, con fotos y detalles, eso les honra y les hace ganar más dinero, ejemplos dave ashcrfot, Pete bell auto, jim de gipilin (o como se escriba), Mattia nanocom, etc. Otros temas se los guardan muy bien, ya que son facilmente copiables, pero gracias a sus colaboraciones en foros abiertos son superfamosos y mucha gente termina por ser buenos clientes de ellos, yo el primero.

Aquí en España se hace poco, mal y no se cuenta. Empecemos la lista de grandes preparadores de coches 4x4 en España que son famosos en Europa o el mundo por sus trabajos:

1 .................
2 .................

133 ¿Mda?

¿Cuantos coches fabricados en España han publicado fotos en foros europeos o de todo el mundo y la gente habla sobre ellos?

1................
2...............

133 la araña de MDA.

+1

Es que aqui....uno dice algo y...lo crucifican....,uno hace algo...y la gente solo,escribe para criticarlo...y reirse de el...ademas siempre sale alguien que tiene muchissssiiiiima mas idea que el y ....al final...pasa lo de siempre...el que hace y dice se calla,y asi nos va a los demas....
Que danzamos por el club,buscando ideas que otros ya han hecho hace  años...y que dejaron el post,por las criticas negativas de algunos....

Creo que para lo que tu dices ...Gus,habria que interesarse mas con la gente,preguntarles,intentar ayudarles,motivarles,interesarse en lo que hacen...y apollarlos...osea: todo lo que hacen fuera,y justo lo contrario que se ha hecho aqui.....

De todas formas la idea de impulsar este tipo de actos es muy buena,ojala nos salga bien ,y podamos elogiar a alguien.....
Venga animaros.....

Es que aqui....uno dice algo y...lo crucifican....,uno hace algo...y la gente solo,escribe para criticarlo...y reirse de el...ademas siempre sale alguien que tiene muchissssiiiiima mas idea que el y ....al final...pasa lo de siempre...el que hace y dice se calla,y asi nos va a los demas....
Que danzamos por el club,buscando ideas que otros ya han hecho hace  años...y que dejaron el post,por las criticas negativas de algunos....

Creo que para lo que tu dices ...Gus,habria que interesarse mas con la gente,preguntarles,intentar ayudarles,motivarles,interesarse en lo que hacen...y apollarlos...osea: todo lo que hacen fuera,y justo lo contrario que se ha hecho aqui.....

De todas formas la idea de impulsar este tipo de actos es muy buena,ojala nos salga bien ,y podamos elogiar a alguien.....
Venga animaros.....

No lo creo JAvi, pon un ejemplo de éste foro.

ah!! y tambien hay que erradicar lo del (mas uno)o(+1)...cohones.!!!...que no sabeis escribir? ala pues dale mas a las teclas ... ;D ;D ;D ;D ;D

Ya lo escribi hace un tiempo.....y nadie ,nadie ,dijo nada....."mira ...que es raro,raro...que con la de talleres que hay en el club,y nadie,salga ha hablar "...