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kings
(@kings)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 5754
 

Ahí le has dado!!!



   
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(@landraul)
Maestro LandRovero Registered
Registrado: hace 20 años
Respuestas: 2644
 

Debe ser que como los Tdi les salieron tan robustos, tenían que hacer algo para que se fastidiaran....

Tampoco entiendo que sigan con las correas en los motores, aunque cada vez duran más(las correas), pero no deja de ser una pieza de desgaste.

Un saludo
Raul



   
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gonzo1963
(@gonzo1963)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 2744
 

Hola:

La correa de distribución es un atraso en todo, no sólo en los 4x4. Parece que sólo se montó para obligar a los usuarios a pasar por el taller.

Un saludo.

Y si es un 300, como el mío, a desmontar medio coche/motor/radiador para cambiarla, o al menos eso me han dicho.



   
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(@pacobustar)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 11 años
Respuestas: 155
 

No estaría mal que hicieran un kit para pasar de correa a cadena, ¿¿¿ sería posible ???



   
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(@Solrac-S-II-A)
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 2123
 

Lo hay



   
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(@pacobustar)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 11 años
Respuestas: 155
 

Lo hay

Si no es molestia, quien lo hace????,  y ya puestos si tienes en enlace sería la leche......



   
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(@ibanland)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 11 años
Respuestas: 799
 

Lo hay

Si no es molestia, quien lo hace????,  y ya puestos si tienes en enlace sería la leche......

Que yo sepa no hay... lo que si hay es un kit de engranajes, se llama ZEUS
http://www.yican.com.au/Diary/50km.html
pero no tiene fama de durar mucho, ya que los engranajes no estan todos a ras unos de los otros, y el desgaste se incrementa, todabia mas con la vibracion de un diesel. Y en mi opinion utilizar dientes rectos es una chapuza, deberian estar bien templados y rectificados,y aligerados,  y a ver quien es el guapo que lubrica los rodamientos de los engranajes secundarios, ya que la grasa con el aceite generalmente se disuelve, y poco aceite llegara a unos rodamientos que giran a tantas rpm... a parte de que hay que taladrar el bloque para que pase el aceite
  Se podrian poner correas de (creo )nilon reforzadas. pero se venden para maquinaria , y hacerlas bajo pedido sale una pasta.
  Las correas segun para que son la mejor opcion , en el caso de los motores quita peso y absorve vibraciones. Lo que deberian hacer los fabricantes son motores en los que si hay rotura de correa no entren en contacto las demas partes moviles, estos motores tienen un nombre ,pero no se cual es.

David patiño leete esto a ver si te sirve...
http://www.itacr.com/RetenAceite.html



   
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(@Solrac-S-II-A)
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 2123
 

Si,cierto, es muy malo, la correa es mucho mejor.



   
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kings
(@kings)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 5754
 

La correa de distribución estamos de acuerdo en que es un problema.

Pero representa una serie de ventajas en un motor diesel rápido. Sobre todo si dicho motor está bien mantenido y puesto a punto.

En el caso que conocemos, Tdi,  la correa mueve dos elementos al mismo tiempo simplificando la estructura del motor bastante: el árbol de levas y la bomba inyectora.
Y mueve esos elementos con tres ventajas:
  1.- mínima pérdida de energía: la transmisión que menos energía consume es la de correa;
  2.- perfecto ajuste entre engranajes sin una mínima tolerancia; y
  3.- la transmisión de movimiento es absolutamente silenciosa, reduciendo el nivel de rumorosidad del motor.

En modelos anteriores la bomba inyectora se mueve mediante un eje transversal al árbol de levas, guiado con un sector dentado helicoidal con una serie de tolerancias que sumadas suponen una pérdida de precisión en el arrastre del eje de dicha bomba.
Ahí tenéis los motores 2,25 diesel. Comprobadlo. Y luego comprobad lo que digo en un 300. ¿Buscamos precisión? Pues con la correa vamos por buen camino....
En ese mismo motor hay que mover también el árbol de levas..... Para hacerlo, Land rover recurre a una cadena con tensor en el motor de gasolina y en algunos diesel, y a un tren de engranajes mas robusto y fiable en motores mas modernos, siguiendo el patrón de Perkins.
El resultado es una transmisión de movimiento muy segura, pero con alguna tolerancia entre engranajes y con un elevado nivel de ruido, que hace escandaloso al motor.

El kit de Zeus para el motor 300 es un tren de engranajes como el del 2,25-5 apoyos. pero en vez de tres engranajes lleva cinco, y en vez de ser piñones helicoidales (silenciosos) son rectos, y por tanto muy ruidosos.
Hay que hacer circular aceite por la carcaza de distribución, pues de lo contrario funcionarían en seco, con desgaste y un escándalo de ruido.
En el series van en un compartimiento cerrado y lubricado.

En definitiva, creo, y es una simple opinión personal, que la distribución mediante correa es un sistema sencillo, económico, silencioso, preciso y eficaz. Y funciona con garantía siempre y cuando  respetemos su puesta a punto y sus periodos de recambio.
Como siempre, Land rover retira el modelo cuando ya le ha solucionado todos los problemas....
En los motores de la serie 300 el único kit de distribución que no rompe la correa y es fiable del todo es el último que sacaron, que lleva un resalte guía en el piñón de arrastre del cigüeñal.
El sistema anterior a ese lleva un resalte de plástico y altura insuficiente en el rodillo tensor? y acaba comiendo la correa por el flanco exterior hasta que parte; y en los primeros no había ningún resalte que guiara la correa, por lo que esta acababa sus días por rozamiento con la carcaza o con la tapa.

De acuerdo: el td5 lleva cadena y te olvidas de su existencia. Pero es que no hay que mover bomba inyectora. Y no se rompe la cadena, pero se rompen otra serie de cosas, que en otros motores no se rompen. ;D



   
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gonzo1963
(@gonzo1963)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 2744
 

La correa de distribución estamos de acuerdo en que es un problema.

Pero representa una serie de ventajas en un motor diesel rápido. Sobre todo si dicho motor está bien mantenido y puesto a punto.

En el caso que conocemos, Tdi,  la correa mueve dos elementos al mismo tiempo simplificando la estructura del motor bastante: el árbol de levas y la bomba inyectora.
Y mueve esos elementos con tres ventajas:
  1.- mínima pérdida de energía: la transmisión que menos energía consume es la de correa;
  2.- perfecto ajuste entre engranajes sin una mínima tolerancia; y
  3.- la transmisión de movimiento es absolutamente silenciosa, reduciendo el nivel de rumorosidad del motor.

En modelos anteriores la bomba inyectora se mueve mediante un eje transversal al árbol de levas, guiado con un sector dentado helicoidal con una serie de tolerancias que sumadas suponen una pérdida de precisión en el arrastre del eje de dicha bomba.
Ahí tenéis los motores 2,25 diesel. Comprobadlo. Y luego comprobad lo que digo en un 300. ¿Buscamos precisión? Pues con la correa vamos por buen camino....
En ese mismo motor hay que mover también el árbol de levas..... Para hacerlo, Land rover recurre a una cadena con tensor en el motor de gasolina y en algunos diesel, y a un tren de engranajes mas robusto y fiable en motores mas modernos, siguiendo el patrón de Perkins.
El resultado es una transmisión de movimiento muy segura, pero con alguna tolerancia entre engranajes y con un elevado nivel de ruido, que hace escandaloso al motor.

El kit de Zeus para el motor 300 es un tren de engranajes como el del 2,25-5 apoyos. pero en vez de tres engranajes lleva cinco, y en vez de ser piñones helicoidales (silenciosos) son rectos, y por tanto muy ruidosos.
Hay que hacer circular aceite por la carcaza de distribución, pues de lo contrario funcionarían en seco, con desgaste y un escándalo de ruido.
En el series van en un compartimiento cerrado y lubricado.

En definitiva, creo, y es una simple opinión personal, que la distribución mediante correa es un sistema sencillo, económico, silencioso, preciso y eficaz. Y funciona con garantía siempre y cuando  respetemos su puesta a punto y sus periodos de recambio.
Como siempre, Land rover retira el modelo cuando ya le ha solucionado todos los problemas....
En los motores de la serie 300 el único kit de distribución que no rompe la correa y es fiable del todo es el último que sacaron, que lleva un resalte guía en el piñón de arrastre del cigüeñal.
El sistema anterior a ese lleva un resalte de plástico y altura insuficiente en el rodillo tensor? y acaba comiendo la correa por el flanco exterior hasta que parte; y en los primeros no había ningún resalte que guiara la correa, por lo que esta acababa sus días por rozamiento con la carcaza o con la tapa.

De acuerdo: el td5 lleva cadena y te olvidas de su existencia. Pero es que no hay que mover bomba inyectora. Y no se rompe la cadena, pero se rompen otra serie de cosas, que en otros motores no se rompen. ;D

Masterclass.
Se agradece, aunque solo sea por curiosidad.

Pero sigo diciendo que hay que desmontar medio coche/motor/radiador para cambiarla, o al menos eso me ha dicho el mecánico, que yo no controlo.

Enviado desde mi Aquaris E5 usando Tapatalk 2



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 8875
 

Saludos.

Para cambiar la distribucion en un  tdi solo hay que quitar la correa, el ventilador y la polea del cigüeñal para poder sacar la tapa de la correa.
Quitar el radiador puede venir bien para mirar las marcas, pero no hace falta. Si pones la muesca correcta del volante de inercia (lleva dos), las demas quedan bien (si no coinciden hay que girar otra vuelta el cigüeñal y coincidiran) y no tienen  porque moverse menos la de la inyectora, que si no le metes una broca de 9 se gira porque lleva un muelle dentro.

Si eso es medio coche...



   
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gonzo1963
(@gonzo1963)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 2744
 

Saludos.

Para cambiar la distribucion en un  tdi solo hay que quitar la correa, el ventilador y la polea del cigüeñal para poder sacar la tapa de la correa.
Quitar el radiador puede venir bien para mirar las marcas, pero no hace falta. Si pones la muesca correcta del volante de inercia (lleva dos), las demas quedan bien (si no coinciden hay que girar otra vuelta el cigüeñal y coincidiran) y no tienen  porque moverse menos la de la inyectora, que si no le metes una broca de 9 se gira porque lleva un muelle dentro.

Si eso es medio coche...

Ya te he dicho que yo no tengo ni idea.
Pero lo que tu me comentas, para mí, es medio coche/motor.

De todas formas, gracias por la info, siempre es bueno saber de casi todo.

Un saludito.

Enviado desde mi Aquaris E5 usando Tapatalk 2



   
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kings
(@kings)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 5754
 

No es medio coche, Gonzo.

Es una operación sencilla para la que necesitas -eso si- la herramienta adecuada.
Pero ni tienes que retirar el radiador, ni tienes que desmontar mucha cosa.
Es de esas operaciones de bricolage land rovero que te ocupan una tarde si es que quieres bordarla, limpiando conforme abres, ajustando con finura, etc, etc, etc.
En manos de un mecánico es una operación de una hora y media sobrando tiempo.



   
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gonzo1963
(@gonzo1963)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 2744
 

No es medio coche, Gonzo.

Es una operación sencilla para la que necesitas -eso si- la herramienta adecuada.
Pero ni tienes que retirar el radiador, ni tienes que desmontar mucha cosa.
Es de esas operaciones de bricolage land rovero que te ocupan una tarde si es que quieres boradarla, limpiando conforme abres, ajustando con finura, etc, etc, etc.
En manos de un mecánico es una operación de una y media sobrando tiempo.

Te agradezco tu explicación, pero para mí, es "un mundo extraño".
Entiendo a los que controláis del tema, pero para los que no, nos suena a chino.
Entonces no hay más narices que pagar a quien sepa hacerlo y fiarte de su buen hacer y de sus explicaciones, a veces te sale "rana" y te engañan, otras veces trabajan bien y encima te explican cómo lo han hecho.

Enviado desde mi Aquaris E5 usando Tapatalk 2



   
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(@pacobustar)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 11 años
Respuestas: 155
 

Pues entonces......." Virgencita,virgencita quiero quedarme como estoy....."  Es decir con la correa de distribución, con sus cosas buenas y sus cosas malas.......pero mas buenas que malas.
Gracias por hacer que los que no tenemos mucha idea de mecánica podamos entender el porque de las cosas. Que gusto da preguntar y tener este tipo de contestación, bien explicada y razonada.
Gracias otra vez.



   
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