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Puma 2.4 2008, pistones partidos!

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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Joder, lo siento Gus!!!

Vaya putada!!!

¿Dices que hay un pegote de color de anticongelante en una cámara de combustión? Puede haber fisurado hacia alguna cámara de refrigerante y que rezume en frio sin dejar ver la fisura.
Si la tienes desmontada deberías hacerle prueba de estanqueidad y salir de dudas.

Ahora si que te dejo decir que este motor es una mierda, pero como un piano de cola de grande.

No, el pegote no es en una cámara de combustión, es en una de cámara interior de la culata, por donde circula el agua. Pongo foto del endoscopio.



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Buenas Carlos. Aquí los inyectores no han dado problemas en ese motor, de hecho ha ido todo perfecto hasta que partió los pistones. El tema de inyectores hay mucho de que hablar, muchas veces los están cambiando sin necesidad, el problema es que la comprobación de inyectores solo lo pueden hacer ciertos talleres y el resto de tallares están vendidos o bien por falta de medio o bien por falta de conocimientos, a estos otros que viven de cambiar inyectores y no de decir que están bien.

Carlos, mi td5 va como un reloj suizo, no se ha parado nunca.



   
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(@flipi)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 16 años
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puff lo siento gus es putada, se que quizas no te guste la idea pero yo creo que que si fuese mio me plantearia hacer algun swap a otro motor



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Pues nada, esto va avanzando, pero a peor.

Se llevaron la culata a Barcelona, donde compré el motor nuevo. La han tenido una semana para comprobar, la comprueban y dicen que está perfecta en cuanto a estanqueidad. La meten en la rectificadora y dicen que está doblada, pero bien doblada, 2,5 décimas!.

¿y ahora que hago?. Mi coche lleva relojes de temperatura de todo, aceite, agua y gases de escape. Ese motor conmigo no se ha calentado, solo conduzco yo mi coche. Solo se ha calentado cuando ha pasado lo que conté, en una leve subida un día subió la temperatura extrañamente a 98 grados mas o menos y luego tardó en bajar. El aceite no estaría ni a 100 grados y el EGT bajo, ritmo normal. Luego cuando volvió a calentarse y tirar y gastar agua si que subió por encima de 100, no creo que pasase de 105 grados, pongamos que 110 ya que yo estaba fuera de del coche. Yo he visto motores de estos a mas 120 grados sin problemas, de hecho se empieza a limitar a 114 grados. El motor no se me ha limitado en la vida, este motor, el viejo si que se me limitó muchas veces.

Total, que cuando saqué la culata no había ningún signo de que la junta se hubiese resentido ni manchas de agua donde no deben estar ni de aceite. Aparentemente todo normal, pero dentro de la culata mirando con un endoscopio había una costra de anticongelante pegada muy dentro, yo pensaba que podría ser una fisura.

Luego pondré alguna foto a ver si alguno mas entendido en culatas me dice algo. Yo no he roto una culata en mi vida a un solo coche, esta sería la primera.



   
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 Nino
(@nino)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 16 años
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Eso que comentas no lo veo normal y más sabiendo en que temperaturas se ha movido.

El motor es nuevo o reconstruido nuevo? Pude ser que hay este la clave.



   
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(@blito)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 7 años
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Si no encuentran la causa y te echan la culpa, como demuestras que el montaje del motor está bien hecho. No pinta bien, espero que se solucione de forma amistosa.
Salu2



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
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Saludos.

Si son 2.5 decimas (0.025 mm ) no me parece tanto.



   
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(@chuchi_el-drac)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 17 años
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2,5 decimas de milimetro son 0,25mm



   
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REBEL
(@rebel)
Maestro LandRovero Registered
Registrado: hace 20 años
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0,5 decimas era el límite, si no han cambiado las cosas.



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
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Saludos.

Cierto Chuchi, me lie. Si el limite es 5 decimas (0.5 mm) estaria dentro de la tolerancia ¿no?



   
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 Nino
(@nino)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 16 años
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Saludos.

Cierto Chuchi, me lie. Si el limite es 5 decimas (0.5 mm) estaria dentro de la tolerancia ¿no?

Creo que sigues liando te.

Si el límite es de 0,5 décimas son 0,05mm



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 8875
 

Saludos.

Vaya dia. Si me he liado de nuevo. ¿0.05 mm de curva deja fuera de combate una culata?



   
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(@chuchi_el-drac)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 17 años
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Rebel, indicas que el límite son 0,5 décimas y estoy seguro que tus indicaciones son más fiables que las del manual.
Mis conocimientos de mecánica son escasos y como yo también soy usuario "sufridor" de Puma, me gustaría me aclararais las dudas que se me plantean para entender bien lo que indica el manual.
El manual del Puma indica la siguiente:

Según esto, entiendo que la especificación indica que la distorsión máxima admisible (error de planitud) es de 0,1mm y una rugosidad máxima de 0,02mm. Rebel indicas que el error máximo debería ser 0,05mm (0,5 décimas), que es la mitad que lo que indica el manual
Obviamente la culata de Gus necesita ser planificada al estar fuera de tolerancia (0,25mm=2,5 décimas); Me dá la sensación que han pasado la rectificadora lo máximo que se puede/debe rebajar y aún así, no se ha conseguido hacer el plano necesario, y se aprecia mucho que está curvada, puesto que la zona central de la culata ni la ha tocado la rectificadora.

A ver si podeis aclarar mi duda ¿cual es el máximo que se puede rebajar la culata de un PUMA (bien sea hecho en una o en varias reparaciones) , partiendo de una culata nueva, salida de fábrica, que nunca se haya rectificado? Entiendo que si dispongo de 3 juntas de culata de espesores 1,1mm (1 agujero), 1,15mm (2 agujeros) y 1,2mm (3 agujeros), ¿el máximo que podría rebajarse la culata sería 1,2-1,1=0,1mm para montar la junta más gruesa disponible que es la de 3 agujeros?
Según esto, una distorsión de 0,25mm te hace mandar la culata a la chatarra ¿sería correcto?



   
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REBEL
(@rebel)
Maestro LandRovero Registered
Registrado: hace 20 años
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Como norma general...
0,02mm sería una tolerancia optima
0,03mm aceptable
Y
0,05mm crítica.
Pero hay más factores a tener en cuenta.
Material del bloque, material de la culata, número de cilindros, numero de pernos de unión.
Ejemplo. En un 200, con bloque de fundición de hierro, culata de aluminio y 18 pernos de unión, una tolerancia de 0,05 es asumible. Mientras que en un conjunto de aluminio de 4 cilindros 10 pernos, 0,03 puede ser un problema.
Por eso hay que ir a especificaciones de fabricante.
Hacer una junta a medida, con más grosor, no es un problema. Pero si la curvatura es tan grande, hay más organos afectados. Como los ejes de balancines.
A estas alturas, yo creo que Gus tiene claro que esa culata no sirve.
Además, antes de meterse en otra, habría que ver la planificación del bloque.
Una fiesta de ese calibre la pueden haber organizado varios factores, unos pernos defectuosos o reutilizados, un apriete excesivo que habría destruido el elemento elástico del perno. Por eso siempre, dinamométrica para todo.



   
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(@chuchi_el-drac)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 783
 

Muchas gracias por las explicaciones Rebel



   
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