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Una curiosidad. Va de ejes.

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(@Papachristian)
Registrado: hace 17 años
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Iniciador del debate  

Hola.
Tengo una curiosidad que me gustaria comentar aquí con los especialistas, pues de todo terreno solo he conocido el range rover y el jeep gran cherokee, los dos 4x4 permanente.

La curiosidad es la siguiente:
He leido ya varias veces y varios de los de este foro los han instalado "los ejes de patrol gr". Las cuestiones son las siguientes:
- Es facil adaptar unos ejes de gr a los ranges, discos y defender. Que hay que cambiar?. Tirantes, transisiones, etc?.
- Una vez instalados, el desarrollo es compatible con nuestras cajas o son cortas, largas, etc?.
- tengo entendido que los ejes de gr, son desconectables, es decir que pueden ir de atras solo. Hay que hacer la conversión que hizo Alb-Arm y con los ejes ya irias en trasera solo?. Cuando quieres conectar las 4, tienes que bajarte del coche?. O no?.

Bueno como veis no conozco mucho estos ejes, pero es que la curiosidad me puede. Que conste que yo llevo ya reforzados pero me intriga que tanta gente recomiende y varios cambien a estos ejes.
Quien me contesta, alguno que los tenga instalados?.
Saludos
Alberto



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 19378
 

Tanta, tanta gente no... es algun injerto que se ha visto por aqui, pero yo no diria ni de lejos que es frecuente.

Un injerto que si que me ha llamado a mi la atencion siempre seria el de montar unos de Toyota HDJ80, que de dureza y fiabilidad no se como iran, pero tienen bloqueo de serie.



   
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 GuSi
(@GuSi)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 2195
 

salvaje te aseguro que los ejes de GR se montan en el 90% de coches modificados, primeramente porque son economicos, segundo porque sus recambios tambien son baratos, en cambio los de HDJ80 dudan de su estanqueidad a la hiumedad y ademas de eso, los recambios cuestan un ojo de la cara.

En cuanto a los ejes de GR, si vas a mantener las cotas originales, tendrás que pelarlos y rehacer soportes de tirantes ,  panhard (en el caso delantero)Trilink en el sistema trasero, y barra de direccion. Ademas de ello deberás adaptar transmisiones a la nueva salida de los grupos.

la cuestion es que ya puestos a meter ejes d GR, lo ideal es poner tambien sus tirantes que son mas duros que los de LR, Por tanto deberías desplazar los soportes de los tirantes del eje, hasta que queden centrados con los soportes del chasis originales.

En cuanto a su relacion no sé que grupos llevan los GR, creo que 4.30, pero no me hagas mucho caso. En referencia a la traccion, los GR llevan liberadores delanteros, es decir, aun siendo 4x4 permanente el LR, si tu llevas los liberadores desconectados no tira del eje delantero, eso si, la transimsion delantera continua girando, no es lo mismo que un 4x2. Y deberás bajarte para conectarla. A menos, que pongas tapas fijas o que dejes bloqueado siempre los liberadores. En nuestro caso, se puede hacer y no conlleva ningun desgaste prematuro, Normalmente los coches que llevan eje delantero desconectable es porque no llevan diferencial central.



   
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(@Alb-Arm)
Registrado: hace 21 años
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Eso se hacia mucho antes, cuando LR no tenía repuestos HD.  Hoy en dia, con lo nuevo de KAM, Ashcroft y demas, cambiar de ejes solo sirve para desgraciar un coche que nunca volverá a ser el mismo. 

Por mucho que sepas soldar, si no montas chasis y ejes en una bancada y lo centras todo perfecto al milimetro, solo puedes fabricar un cacharro que ira fenomenal en trial extremo con 40" pero no podras pasar de 70Km/h



   
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(@jav666)
Registrado: hace 1 segundo
Respuestas: 0
 

Eso se hacia mucho antes, cuando LR no tenía repuestos HD.  Hoy en día, con lo nuevo de KAM, Ashcroft y demás, cambiar de ejes solo sirve para desgraciar un coche que nunca volverá a ser el mismo. 

Por mucho que sepas soldar, si no montas chasis y ejes en una bancada y lo centras todo perfecto al milímetro, solo puedes fabricar un cacharro que ira fenomenal en tri-al extremo con 40" pero no podrás pasar de 70Km/h

Como modo anecdotico...me acuerdo mucho cuando era "aprendiz" y el kavron de oficial....me decía...

-Javier que has hecho aquí...¡¡madre mía!! que experimento...desde luego, desde que estas tu aquí...esto puede ser cualquier cosa menos maquina...jajajjajajaa....(a lo que....funcionaba,...y como les jodia...) ¡¡¡que bien me lo pasaba ::) ::) ::) :angel: :angel:!!!!

ala ++++ :-* :-* :-* :-*



   
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(@CRIMINAL4X4)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 736
 

Eso se hacia mucho antes, cuando LR no tenía repuestos HD.  Hoy en dia, con lo nuevo de KAM, Ashcroft y demas, cambiar de ejes solo sirve para desgraciar un coche que nunca volverá a ser el mismo. 

Por mucho que sepas soldar, si no montas chasis y ejes en una bancada y lo centras todo perfecto al milimetro, solo puedes fabricar un cacharro que ira fenomenal en trial extremo con 40" pero no podras pasar de 70Km/h

Eso será por tu zona porque aquí somos muchos los que hemos montado ejes de nissan gr y de hdj80 y los coches van mejor que de serie porque siempre se pueden corregir los ángulos de los tirantes traseros y ganar más estabilidad que de serie, así que no entiendo porque dices eso, las modificaciones bien hechas aportan muchas mejoras pero si las hace un chapucero sólo darán problemas. Y nunca será igual de duro un eje rover reforzado que uno de gr o hdj.



   
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(@sentico)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 3145
 

Eso se hacia mucho antes, cuando LR no tenía repuestos HD.  Hoy en dia, con lo nuevo de KAM, Ashcroft y demas, cambiar de ejes solo sirve para desgraciar un coche que nunca volverá a ser el mismo. 

Por mucho que sepas soldar, si no montas chasis y ejes en una bancada y lo centras todo perfecto al milimetro, solo puedes fabricar un cacharro que ira fenomenal en trial extremo con 40" pero no podras pasar de 70Km/h

Eso será por tu zona porque aquí somos muchos los que hemos montado ejes de nissan gr y de hdj80 y los coches van mejor que de serie porque siempre se pueden corregir los ángulos de los tirantes traseros y ganar más estabilidad que de serie, así que no entiendo porque dices eso, las modificaciones bien hechas aportan muchas mejoras pero si las hace un chapucero sólo darán problemas. Y nunca será igual de duro un eje rover reforzado que uno de gr o hdj.

Y ahora me dirás que sale mucho más barato comprar unos ejes de GR o HDJ, ponerlos al dia, montarlos (con todo lo que conlleva) y homologar la reforma que reforzar unos ejes Rover que, sinceramente, una vez reforzados no creo que tengan mucho que envidiarñe a unos de HDJ.
Esto es como todo, cada uno tira a lo que le interesa en ese momento, por eso las "verdades absolutas" me tocan tanto los huevos...



   
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(@CRIMINAL4X4)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 736
 

Yo compre mi pareja de ejes de gr a 300 euros con rodamientos y retenes nuevos, lo único que he cambiado han sido los discos de freno que me han salido por 200 los 4. Mas adaptar latiguillos de freno, + cortar el eje y darle la vuelta, etc....ponle 1200 euros todo haciendolo yo.

A mi no me sale rentable reforzar ejes originales y sabiendo que son más débiles que los de gr aún reforzandolos. Pero todo depende de lo que cada uno quiera, pero no comparto las palabras de Alberto al decir que no puedes pasar de 70km/h, o que es desgraciar el coche!!!



   
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(@sentico)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 3145
 

300 € la pareja?? tu compras muy barato, me alegro por ti, pero yo no conseguí encontar nada por debajo de los 1000€, y en estado lamentable siempre...
Por ese precio, si encuentras otros, avísame y se los monto al Focus... en el 110 ya llevo ejes en condiciones y paso de más inventos 😉



   
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(@CRIMINAL4X4)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 736
 

300 € la pareja?? tu compras muy barato, me alegro por ti, pero yo no conseguí encontar nada por debajo de los 1000€, y en estado lamentable siempre...
Por ese precio, si encuentras otros, avísame y se los monto al Focus... en el 110 ya llevo ejes en condiciones y paso de más inventos 😉

Pues hace dos fines de semana compre otro eje trasero de gr por 120 euros, no son ejes que esten caros, por 500 euros encuentras las parejas quie quieras, pero si rebuscas salen mucho más baratos. Saludos



   
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 GuSi
(@GuSi)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 2195
 

a aprtir de 700€ los encuentras con facilidad, creo que en toledo hay un desguace que tiene 10 o 15 GR´s, y el precio son 1000€ los 2 ejes revisados.



   
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(@Alb-Arm)
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 6270
 

Criminal, macho, que ojo tengo contigo eh? me encantaría ver tu coche!!  Un diesel que anda mas que cualquier V8, que gasta 12 litros y que lleva unos ejes atomicos que va mejor y mas suave que con los originales.   Solo te falta decir que tu suspension esta subida +12cm y no tienes problemas de vibraciones ni de avance de direccion.

Corrijo mi primer respuesta:

Eso se hacia mucho antes, cuando LR no tenía repuestos HD.  Hoy en dia, con lo nuevo de KAM, Ashcroft y demas, cambiar de ejes solo sirve para desgraciar un coche que nunca volverá a ser el mismo a menos que se haga en el taller de Criminal4x4 o en algun otro taller buenisimo, que yo no conozco.

Por mucho que sepas soldar, si no montas chasis y ejes en una bancada y lo centras todo perfecto al milimetro, o tienes una vista laser acojonate o solo puedes fabricar un cacharro que ira fenomenal en trial extremo con 40" pero no podras pasar de 70Km/h

Los talleres no tan buenos, suelen usar rotulas uniball que al ir roscadas, te dejan alinear todo y delarlo mas o menos decente. En este caso, tendras vibraciones que antes no tenías porque las rotulas no absorven nada y empezaran los ruidos raros.  Te puede ir olvidando del agua porque rotulas estancas no existen y tendras pesadillas con la engrasadora asesina que te perseguirá en sueños.  Preparate un presupuesto mensual de 50€ extras para cambiar una rotula al mes porque han cogido olgura o si eres muy vago y no las quieres cambiar, pidele al taller que te monte el cacharro con rotulas de 3" que solo te costarán 200€ cada una y tienes que pedirlas a USA.

La ITV la pasarás por carta, porque con el coche así, o te gastas una pasta en proyectos o no hay forma.

Sigo diciendo totalmente convencido que hoy en dia un cambio de ejes por toyota o Nissan no merece la pena.



   
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(@Papachristian)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 671
Iniciador del debate  

Hola.

Criminal, por ese precio, yo por esta zona no compro ni chatarra. El otro día pase por una chatarreria a por una pieza del range y habia un gr (de ahi viene estas preguntas), cada eje 600 napos, que dice mi hijo.
Gusi, 700€ más el transporte otros 200 largos si te los traen, o 100 en gasoil si vas a por ellos (900kms).

Resumiendo:
Osea, que hace falta una reforma de la ost...., soldadura al chasis, tirantes, alinieaciones, grupos, rotulas,darle la vuelta (que no se lo que es),  homologación, transmisiones nuevas, etc. Y si quieres conectar la tración delantera te tienes que bajar del coche. Estoy correcto?. Jodo, no es sencillo el asunto.

Tambien entiendo que se recomienda para trial extremo pero que pueden o dan problemas para uso más civilizado. Vibraciones, desgastes de rueda extraños, etc. no?

El otro tema es la durabilidad de los ejes que a salido a raiz de los comentarios. La verdad es que si tienes ARB (reforzado el grupo), unos palieres de acero aeroespacial (el otro día con Alberto en anglo vimos unos y tienen una pinnnnnta), y homo de ashcroft, joder, por donde va cascar el eje que no casque el del GR?
Y por precio, 700 las homos y otros 700 los palieres y a estrenar, no? Si con todo esto los de GR son más fuertes, de que material estan hechos?.
Saludos
Alberto



   
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(@Alb-Arm)
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 6270
 

Reforzando todo el eje rover, el unico punto malo que les queda a los ejes rover son los pivotes de la direccion.  Esos pivotes para grandes ruedas o demasiado desplazamiento, se quedan justitos.



   
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(@A Tiron)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 2551
 

Este tema ya se ha discutido mucho y nunca nos ponemos deacuerdo....

Hay que tener en cuenta que no solo es comprar los ejes, hay que ponerlos y como Alberto pienso que casi nunca quedan bien... por eso independiente del precio prefiero reforzar los rover, ademas que los repuestos y acesorios son mas baratos para este... tiene que haber un post que empezo Gusi en los que le hice las cuentas....

Por otra parte decir que unos rover reforzados aguantan unas 35 36, no creo que aguantan mucho mas de modo fiable, y los de gr y hdj igual, con mas rueda parten y esta mas que demostrado en Portugal...

Saludos



   
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