Cataluña 1900: 1,8 millones de habitantes.
Cataluña 2017: casi 8 millones de habitantes.
Como no va haber contaminacion con tanta gente comiendo y cagando.

esa es otra....

Pues ahora toca en Madrid con la abuela Carmena. Mi Disco no podrá aparcar en Madrid 🙁

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Pues ahora toca en Madrid con la abuela Carmena. Mi Disco no podrá aparcar en Madrid 🙁

Mira el lado bueno. Gracias a tu Disco y a algunos mas como el, Madrid tendrá un aire puro como las crestas de los Alpes....(leer en tono sarcástico)

Pues ahora toca en Madrid con la abuela Carmena. Mi Disco no podrá aparcar en Madrid 🙁

Mira el lado bueno. Gracias a tu Disco y a algunos mas como el, Madrid tendrá un aire puro como las crestas de los Alpes....(leer en tono sarcástico)

Nueva hay mal que por bien no venga 🙂

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Hola:

Veo que la máxima del desarrollo sostenible no ha calado por aquí, que preferimos nuestra "libertad individual" al bien común.

Piensa globalmente, actúa localmente.

Por cierto, para más interés, podéis leer el plan A de calidad del aire del ayuntamiento de Madrid aquí:

Y ya como canto al viento, pediría que se aportaran datos al debate, no sólamente impresiones personales como "yo muevo mi coche muy poco", o "hay muchos taxis dando vueltas". Es decir, estaría bien que aportarais datos reales, como "de los 15.500 taxis de Madrid, hay un 32% moviéndose en vacío cada hora" (dato inventado, pero que seguramente esté documentado y se pueda encontrar en internet), o "el 44,35% de los coches mayores de 20 años se mueven una media de 322 kilómetros a la semana" (dato también inventado).

Un saludo.

El tema es que si no nos organizamos el pb de la contaminación de las ciudades lo vamos a pagar especial e injustamente los aficionados al mundo del motor. Los que mas allá del uso funcional y/o de representación (léase ostentación) sentimos pasión por las 2 o las 4 ruedas (o ambos).

El CLRTTDE es una amalgama variopinta de amantes de los Land Rover. La mayoría creo llegaron a los LR de la mano de su afición al 4x4. Otros pocos, muy pocos creó, entre los que me cuento, nos trajo al mundo LR el amor a los clásicos (en mi caso especialmente, pero ni mucho menos exclusivamente a los clásicos ingleses) tanto coches como motos.

Para mi nada es tan bello como un LR Serie II bien restaurado, un Morgan, un MG, un Triumph Speedfire, un Jaguar de los años 60 etc. También una Norton Comando, una Montesa Impala o cualquiera de los "almendrones" americanos que aun circulan por Cuba. Espero que un día Mi Disco 300ES en estado de revista también sea un clásico que  haga girar la cabeza a mas de uno.

Es una afición tan respetable como otra y no es tan mayoritaria para que el impacto medioambiental sea importante.

Podríamos hablar del impacto medioambiental de los campos de Golf, de las pistas de esquí, de los deportes náuticos a motor etc.

Se puede estudiar limitar Km de ciertos modelos, de limitar su uso en ciertos lugares y a ciertas horas buscando formas de control, pero no tirar por lo fácil.

Y aun así y ese es otro tema, conozco chicos jóvenes, trabajando de agente comercial con coches diésel de + de 25 años de los que dependen para trabajar y que con lo que ganan currando 10 horas al día, después de pagar autónomos etc,  no se pueden ni de coña cambiar el coche. Apenas les da para comer ¿Que hacemos con ellos, los volvemos otra vez al paro?

Las medidas tienen que tomarse con buen criterio, justamente, procurando que sean efectivas y sin perjudicar a colectivos enteros que no son la fuente principal del problema.

Los clubes de clásicos ya se están moviendo. Los monomarca nos lo tendríamos que plantear tal vez o por lo menos sondear lo que piensa la mayoría.

Hola:

el 44,35% de los coches mayores de 20 años se mueven una media de 322 kilómetros a la semana

¿Por donde?

De verdad creen que hay gente que se puede permitir cambiar de coche ? ?? Estoy harto de ver como se mueve el mercado de ocasión con coches de 1000€ en su mayoría movido por los más desfavorecidos e inmigrantes. Vas y les dices que su coche ya es un atentado y que se debe compre un prius como la clase media alta española.

Por cierto, para más interés, podéis leer el plan A de calidad del aire del ayuntamiento de Madrid aquí:

MADRID.ES "http://www.madrid.es/UnidadesDescentralizadas/Sostenibilidad/CalidadAire/Ficheros/PlanCalidadAire2017.pdf"

Viendo el plan te diré que tengo la sensación que el plan de Madrid está mejor que el proyecto presentado en Barcelona y lo que está pidiendo la plataforma por la calidad del aire. Tal vez no dejará de ser un plan de intenciones que no sabemos aun donde se quedará, pero si se llevaran a cabo todos los puntos del apartado 5 "Plan de acción" no haria falta vetar a los clásicos y afines para mejorar en mucho la calidad del aire de Madrid.

Y eso sin sacrificar estos vehículos llamados  despectivamente "viejos", que unos amamos y llamamos clásicos y que otros tienen y conservan porque no se pueden permitir nada más.

De entrada se podría eliminar un montón de desplazamientos fementando el trabajo a distancia, pues hay muchos puestos que no hace falta de a una oficina y se puede hacer en casa.
Luego tenemos el famosos corredor mediterraneo, que ni está ni se le espera. Mientras de llenan la boca de ecologia se sigue haciendo el transporte por carretera.

Me encanta el debate y las reflexiones que ha suscitado mi post.
Para que no haya ningún tipo de duda ni de mala interpretación me gustaría dejar claro que todo lo que sea para preservar el planeta y el aire que respiramos me parece, de entrada, acertado.
Otro tema es el cómo se hace y qué se tiene en cuenta o, mejor dicho, qué no se tiene en cuenta.
Ya presumo que mi situación es la del privilegiado que puede tener un Defender como 2º ó 3er, coche y por capricho (o nostalgia, o lo que queráis). No voy a hacer el ejercicio fácil de "y si uno no puede cambiarse el coche, etc", que seguro que en algún caso aplica.
Yo lo que no soporto son las prohibiciones sin alternativas lógicas. Lo que digo es que podría perfectamente habilitarse un sistema por el que un vehículo de más de 20 años pueda hacer p.e. sólo 2.000 km/año (existen los tacómetros!), o que uno, dentro de unos horarios o de unas limitaciones, pueda llegar a su domicilio y aparcar el Defy, y lo mismo para salir de su domicilio y alejarse del mundo urbano.
Es más, hasta se ha inventado lo de "paga más quien más contamina", pues que se inventen que si haces más de estos 2.000 km (p.e.), pagues un plus por cada km adicional.
Pero de lo que creo que se habla, y teniendo en cuenta los legisladores que tenemos no me extraña, es de "si tienes un diesel de más de 20 años y vives en uno de estos 40 Municipios, pues desguázalo, o llévatelo a otra parte o ponlo en una vitrina y míratelo".
En fin, habrá que ir viendo, pero como siempre sucede, el espíritu es bueno pero la solución mala.

Yo lo que no soporto son las prohibiciones sin alternativas lógicas. Lo que digo es que podría perfectamente habilitarse un sistema por el que un vehículo de más de 20 años pueda hacer p.e. sólo 2.000 km/año (existen los tacómetros!), o que uno, dentro de unos horarios o de unas limitaciones, pueda llegar a su domicilio y aparcar el Defy, y lo mismo para salir de su domicilio y alejarse del mundo urbano.
Es más, hasta se ha inventado lo de "paga más quien más contamina", pues que se inventen que si haces más de estos 2.000 km (p.e.), pagues un plus por cada km adicional.
Pero de lo que creo que se habla, y teniendo en cuenta los legisladores que tenemos no me extraña, es de "si tienes un diesel de más de 20 años y vives en uno de estos 40 Municipios, pues desguázalo, o llévatelo a otra parte o ponlo en una vitrina y míratelo".
En fin, habrá que ir viendo, pero como siempre sucede, el espíritu es bueno pero la solución mala.

comparto y suscribo al 100%
Esta es la diferencia entre hacer las cosas y hacerlas bien

Me despistó, parece que en las grandes ciudades hay un problema de contaminación, y que por eso quiieren prohibir que circulen coches con más de 20 años.

No sería más razonable prohibir únicamente los vehículos que contaminan. En Alemania existe la prohibición y existen filtros aftermarked para vehículos viejospuedan adaptarse. Si se hace por años se impide que vehículos antiguos se actualicen.

Tampoco veo en ninguna parte que porcentaje de contaminación se debe a vehículos de más de 20 años. No dudo que haya muchos matriculados, ¿pero circulan o están apagados? ¿Y con 40 años circulan?

Si la idea es alarmar al personal para que cambie de coche y favorecer a los fabricantes bien, pero siendo razonables dentro de unos años sin prohibición la mayoría de los vehículos serán euro 6,. Sin leyes han desaparecido los coches contaminantes de los 70, 80, 90,...

Es por tanto una ley partidista para contentar a un electorado concreto.

Tiene gracia que los ayuntamientos prohíban la circulación de coches de cierta edad por la ciudad, cuando como en el caso de la ciudad de Valencia la media de edad de sus autobuses urbanos (EMT) es de 11.1 años.

España es diferente.

Salu2.

Tiene gracia que los ayuntamientos prohíban la circulación de coches de cierta edad por la ciudad, cuando como en el caso de la ciudad de Valencia la media de edad de sus autobuses urbanos (EMT) es de 11.1 años.

España es diferente.

Salu2.

Hace unos dias zapeando escuché un tertuliano que comentaba que hizo el trayecto Valencia Barcelona en tren con un talgo de no sé cuantos años, que según el debería estar expuesto en un museo... Lo jodido es que el coche nuevo lo pagamos nosotros y el tren también.