Sí, sí pasa. Una noticia que hace ver que, en concreto, al ayuntamiento de Barcelona, le preocupa este tema: http://ccaa.elpais.com/ccaa/2016/06/05/catalunya/1465138803_922939.html

Este articulo recoge la denuncia de "Ecologistas en Acción" y de la "Plataforma por la calidad del aire". Y  el ayuntamiento lo que dice es que a ellos también les preocupa (¿que van a decir?).

La verdad es que la polución generada por el turismo, incluidos cruceros, Bus turistic etc sigue creciendo y Barcelona sigue cerrando comercios históricos y servicios de uso ciudadano para convertirse en el gran Disneyland comercial del sur de Europa. Los Zara, Desigual, Mango, H&M etc. y hoteles de todo tipo van conquistando poco a poco todo el centro de la ciudad.  Buses turísticos circulando todo el día prácticamente vacíos (como son caros, si pagan 4, ya pagan por todos y es rentable) centenas de taxis dando vueltas vacíos buscando bajar bandera, y autocares cargados de guiris....etc contaminan muchísimo mas el centro de la ciudad que los vehículos de + de 20 años. Lo dicho, junto con los flujos de entrada y salida de los trabajadores desplazados de su lugar de residencia/dormitorio y el reparto, son los autenticos responsables de la polucion por transporte terrestre en la ciudad. En el area metropolitana estaría añadido el transporte pesado.

Otro dia hablaremos de los cruceros y los cientos (cercano al millar) de aviones que sobrevuelan Barcelona todos los días y su traducción en CO2.

Yo vivo y trabajo en el centro de Barcelona y invito al que quiera que venga a contar los vehículos de + de 20 años que circulan (poquísimos y la mayoría C15 y similares para el transporte).

No son los clásicos y afines los responsables de la polución en las ciudades.

El impacto medioambiental que producen diariamente los vehículos de turismo de + de 20 años no comerciales que circulan por la ciudad y el área metropolitana  de Barcelona es ridículo. La medida de vetar estos coches es una medida llamativa para tapar la incompetencia de las instituciones para implementar un modelo de  ciudad medioambientalmente sostenible.

Yo fiscalizaría antes a toda la gente que tiene un empleo fijo en Barcelona desde hace + de 20 años y viven fuera por que quieren (están en su derecho) y vienen a trabajar todos los días a Barcelona en transporte privado (por muy ecolo que sea el coche). Yo  estoy tragando sus humos todos los días las 2 horas que me paso caminando  para ir y volver de mi puesto de trabajo.

O los que, a la inversa, tienen un empleo fijo fuera de Barcelona (especialmente en el Vallés Oriental) desde hace mas de 15 o 20 años y les da la gana seguir viviendo en Barcelona (también tienen derecho, faltaría mas) y quieren ir trabajar todos los días en su vehículo privado (tienen parquing en casa y en los parques  industriales también tienen plaza o sitio donde aparcar) 60KM al día todos los días. Algunos no tienen mas remedio porque no tienen un transporte publico disponible, esto hay que decirlo.

A todos estos si que habría que mirarles con lupa lo que les sale del tubo de escape de lunes a viernes, de 7h30 a 9 h 30 de la mañana y a partir de las 6 de la tarde hasta las 10.

Las colas de entrada y salida a Barcelona los días laborables en las horas punta son mas que elocuentes.

Conozco  muchos ejemplos de ambos casos (Uno de ellos con un Disco4 de 4 años que no tendrá pb de veto en mucho tiempo)

Ademas está la globalización de la producción y del comercio de nuestros bienes de consumo que nos conduce  a consumir de menos en menos productos tanto agrícolas como industriales de proximidad. Así importamos cada vez mas desde los componentes electrónicos o el  el vestir, hasta las frutas y hortalizas. De manera que todo paga el peaje medioambiental del transporte, con su correspondiente contaminación del aire, del ruido y del paisaje.

¿Que la culpa de la contaminación es de los clásicos y afines ?

parafraseando de nuevo a Gus: "amosanda"¡¡

Esta claro que tener coche es una hucha (rota para, nosotros los propietarios) y cojonuda para los demás, ayuntamientos, estado, impuestos, talleres, itv, seguros,......Pu.. sociedad de consumo.

La gente que tienen los coches con mas de 20 años, que somo muchos por cierto y que no quieren cambiar de coche, que pasa con esta gente, que vallan a pie o en bus?

Por economía mucha gente no se puede permitir cambiar de coche señores...... y al resto no le de la gana, por que me gusta el coche y punto.

Los coches nuestros con un poco de conocimiento, herramientas y sitio, se pueden montar y desmotar unas cuantas veces y hacerlos nuevos, restaurarlos y que contaminen menos que cuando eran nuevos....A mi me gusta mi mecano gigante.......Tengo otro coche un poco mas moderno y ni lo miro...

No creo que puedas hacerlo con los coches a partir del 2012??

Y en cuanto a contaminar, efecto invernadero, calentamiento global, etc

Habría que estudiarlo mucho y con cuidado:

Unos te venden la moto verde, para sacar dinero.

El calentamiento global, es cíclico y nos a tocado en este siglo, lo mas seguro es que no lo hemos provocado nosotros los humanos.

La contaminación y el efecto invernadero de las ciudades esta claro que somos nosotros, pero no solo los coches, las fabricas, los animales, las hojas de los arboles al descomponerse, y mas cosas. Haber si encuentro el vídeo que ya puse una vez en este club.

Salu2

El gran fraude del calentamiento global:

Chao

Eres libre de tener tu opinion, pero los hechos estan bastante claros, el planeta se esta calentando y somos los culpables.

El calentamiento global no se puede negar. Las causas muchas. La mayoría por intervención de la especie humana (la actividad volcanica tambien cuenta un poquito). De manera muy muy heterogénea geográficamente  y con un crecimiento exponencial cronológicamente.

La causas van desde la deforestación masiva  y el abuso de los combustibles fósiles, hasta la contaminación por las heces de la cría masiva de ganado herbívoro para nuestro consumo, pasando por los efectos  de nuestra creciente industria tecnológica; el uso abusivo del transporte por tierra, mar y aire  y todo lo que te puedas imaginar.

Otra cosa es que la mayoría de soluciones que se aportan son de escaparate. Perjudican a los mas desfavorecidos y no arreglan nada.

En cuanto a los combustibles fósiles: con Trump presidiendo los USA y el hallazgo de la nueva bolsa de petroleo en Alaska lo tenemos mal.

Por otra parte los occidentales (USA y Europa) despues de tirar de petroleo durante nuestras décadas doradas de la automoción no tenemos autoridad moral para pedir contención a los chinos. a los indios y demás países emergentes que empiezan a saborear los placeres del capitalismo...No será nada fácil ponerse de acuerdo y  es seguro que no se arreglará con demagogia.

En cuanto el tema que nos ocupa.La creciente concentración de la población mundialen ciudades no nos favorecerá que respiremos mejor.

Una diseminación de las poblaciones y una vuelta al pasado en cuanto a la organización geografica de nuestra existencia diaria, asociando zonas residenciales junto a los  puestos de trabajo, minimizando el transporte diario as ícomo priorizar el consumo de productos de proximidad. son mejores prouestas a largo plazo, que normativas absurdas como que da titulo a este post.

Esta claro que en las ciudades hay un problema de contaminacion y que en gran parte se debe a los coches. Pero eso los coches, no los coches de 20 años que seguro que si quitas los clasicos quedan muy pocos. O prohiben todo o nada, porque al final es joder por joder.
A mi me da igual porque si voy una vez al año a barcelona ya es pasarme de optimista, pero si depende de mi voy en tren y si no ni loco voy en mi coche y mucho menos con defender, pero se me ocurre que igual vuelvo a hacer un viaje a Marruecos, no podré entrar a Barcelona a coger el ferry??

se me ocurre que igual vuelvo a hacer un viaje a Marruecos, no podré entrar a Barcelona a coger el ferry??

Interesante pregunta.... 

Uno de los problemas que tenemos es que toda la información que nos llega es siempre intencionadamente sesgada para que tomemos partido por una causa. Nadie puede afirmar de forma objetiva que el cambio climático está ocasionado por el hombre, pues lo único que se tienen son estadísticas e hipótesis.

Es cierto que el hombre, en los últimos 100 años ha cambiado la composición de la atmósfera al sacar carbón y petroleo al mismo tiempo que reducir la superficie forestal. Tampoco está claro si la masa forestal se redujo, pues las plantas crecen más deprisa (retienen más carbono) y con mayor tamaño en una atmosfera rica en CO2.

Los cambios en la intensidad del sol, tienen mucho más efecto sobre el clima, y aun no se sabe mucho él.

Yo de lo que cuenten algunos políticos sobre el clima y la contaminación me creo nada. Lo que cuenten científicos con datos en la mano si lo puedo aceptar. Pero no porque este invierno haya hecho calor acepto el cambio climatico, del mismo modo que tampoco lo hago porque en 2011 hiciera mucho más frio de lo normal.

Si quieren ser ecologicos, sostenibles, .... una opción es facilitar las reformas de importancia de los vehículos, para que los usuarios puedan reciclarlos. Desde mi punto de vista un Defender es un vehículo ecologico y fácil de reciclar, el chasis carrocería bien cuidados son eternos, y el tema de contaminación cambia si se facilita que se pueda sustituir el motor.

Claro que eso a los fabricantes ni gobernantes les interesa, pues si los vehículos durasen como un buick en Cuba los fabricantes deberían reducir notablemente su tamaño. Es como el reciclado de las botellas de cristal, en los 70 se devolvía el casco que tenía un valor. El casco era limpiado y reutilizado. Esta claro que es mucho más ecologico, romper la botella, fundirla de nuevo aprovechando solo una parte, limpiarla y rellenarla. Los fabricantes de vidrio están encantados, fabrican más botellas y la materia prima es más barata.

Si el objetivo es recaudar el dinero, esta bien, impuesto por tener un coche contaminante aparcado en el garage, el cual se utiliza un domingo de cada 14 días. Cualquiera que conduzca y conozca un poco la numeración de matriculas, verá que la proporcion de vehiculos con matricula nueva respecto a la vieja no es el mismo en circulación que aparcados. En las vias de circunvalación o autovías, prácticamente todos los vehículos son relativamente nuevos.

Para encontrar vehiculos viejos hay que desplazarse a los barios trabajadores, y se comprobará que hay un gran número de vehiculos con matriculas viejas aparcados. Es una cuestión económica. Esta claro que los habitantes del Tibidabo tendrán los coches mucho más nuevos y modernos que los de Hospitalet. Esta claro que los poseedores de modernos Porche y Audi están más comprometidos con el medio ambiente.

Y si, occidente tiene autoridad moral para muchas cosas, entre otras para denunciar las barbaridades medioambientales que se cometen en China, India o Nigeria. No es lo mismo contaminar por ignorancia que hacerlo con conocimiento de causa.

****

¿respirar mejor? ¿qué es respirar mejor? ¿es respirar más tiempo respirar mejor? ¿se respiraba mejor hace 200 años?

La reflexión viene de que los organismos se deterioran más lentamente en ambientes pobres de oxigeno, lo que puede ayudar también a ser más longevos.

Lo de las cuidades no es por el CO2 es por el NOx y esto no necesita muchos estudios para saber-se que es toxico

No es lo mismo contaminar por ignorancia que hacerlo con conocimiento de causa.

Acepto la corrección....

El monóxido de carbono (CO)se mezcla con los glóbulos rojos de la sangre, sustituyendo al oxigeno, lo que produce daños irreparables en los seres humanos. La conversión de monóxido en bióxido de carbono (CO2)se logra simplemente con la mejora del proceso de combustión.

El nitrógeno normalmente es un gas inerte, pero en condiciones de altas temperaturas, como las que se desarrollan en la combustión, algunas partículas de nitrógeno pueden combinarse con el oxigeno, formando NOx (la x es el numero de átomos del oxigeno, que puede variar) Algunos óxidos de nitrógeno con tóxicos  y bajo la acción de los rayos solares y en presencia de humedad, pueden transformarse en ácido nítrico (NO3H), que en suspensión en la atmósfera es causa de escozor en los ojos y tos.

Para motores de gasolina y los diésel lo mismo mas las partículas solidas llamadas hollín.

Sea como sea, y digan lo que digan o hagan lo que hagan, he leido que la UE esta estudiando multar a grandes capitales como Madrid y Barna porque estan superando casi permanentemente los limites maximos admisibles de calidad del aire.
Asi que esta claro que el tema es importante. Respiramos mierda y no nos damos cuenta.
(O si, pero nos da igual....)

Hola:

Efectivamente, la UE ha tenido la bondad de ir aguantando sin multar a España por la contaminación atmosférica. Ya desde hace tiempo llevan anunciando que multarán, y hace un mes dieron un ultimátum.

Y sí, podéis seguir pensando no sé qué teorías de la conspiración sobre si tenemos que tirar los coches a la basura y demás, pero mirad el subtitular de esta noticia:

http://www.eldiario.es/madrid/alta-contaminacion-afecta-pulmones-Madrid_0_473502958.html

"Los ingresos por problemas pulmonares aumentan un 42% en momentos de alta contaminación, según datos de Madrid analizados por eldiario.es"

¿Esa no os parece razón suficiente?

Y por favor, leed el artículo completo. Aparte de interesantísimo, podréis ver qué soluciones se proponen para la contaminación ambiental en las ciudades y ¡oh sorpresa!, todas pasan, entre otras, por que dejemos el coche aparcado en el garaje y usemos el transporte público (después de mejorarlo, claro).

Y por cierto, es absolutamente necesario que exijamos a nuestros gobernantes mejoras en el transporte público, pero hay que tener en cuenta que protestar y luego no usarlo no sirve de nada. Para que las mejoras se hagan y se puedan establecer criterios, es necesaria una masa crítica de usuarios, si no, puede ocurrir como con el tranvía de Boadilla (lo siento, eso no es Metro Ligero, nombre inventado por la Comunidad de Madrid para evitar la estigmatización del servicio con el "obsoleto"nombre de tranvía), que tiene un uso ridículo y unos costes desorbitados y los madrileños tenemos que pagar 6€/viajero a la concesionaria para mantener el servicio, mientras que a los autobuses interurbanos con la misma ruta se les pagan 2€/viajero, y además hay más frecuencias y tardan menos.

Un saludo.

Nadie está diciendo lo contrario Yagolo. La contaminación atmosférica de las ciudades y sus efectos en la salud es innegable. Yo padezco una afección  pulmonar irritativa crónica y no fumo, pero trabajo y vivo en 2 de los barrios mas contaminados de la ciudad. Otra cosa y dicho esto es que las soluciones que nos venden pasan por buscar  chivos expiatorios que si no son ajenos al pb, solo son testimoniales.

El abuso del coche como medio de transporte diario es problema, sea cual sea su antigüedad. La gran flota de taxis (en su mayoría diésel) dando vueltas sin parar (varios turnos) 20 horas al día tambien es problema etc. etc.

Un vehículo de + de 20 años pero que solo pisa el suelo urbano entre 2 y 4 horas al mes para entrar  y salir de la ciudad dos findes al mes, es pequeño problema y mas si este perfil de vehículo es minoritario. El coche que circula 3 o mas horas diarias en suelo urbano (60 horas o mas al mes) si que es pb por mucho que contamine un 30 o 40% menos que el mio. Por tanto la medida de vetar este tipo de coches es injusta y ademas favorece a los ricos que pueden tener un coche para cada menester, en distintas residencias fuera y dentro de la ciudad.

Como en la comida o la bebida, como en todo, nada es malo si se toma con moderación. Un vehículo diésel de 20 o 40 años no es malo si se usa con moderación. Un vehículo ecológico usado sin moderación puede ser peor . Las soluciones salomónicas solo son de escaparate.

Los clásicos y los que están en camino de serlo no son el problema

P.D. :
Hace años vendí un Honda Accord DOHC 2.2 gasolina. Una maravilla de motor: potente, suave ysobrio, para comprar un turismo diésel.Era la moda. En una época todo el mundo demonizaba a los diésel porque se supone que los gasolina eran glotones y sus propietarios despilfarradores. El diésel era todo bondades. Ahora el diesel es el mismísimo diablo....pero ese es otro asunto.

Cataluña 1900: 1,8 millones de habitantes.
Cataluña 2017: casi 8 millones de habitantes.
Como no va haber contaminacion con tanta gente comiendo y cagando.