Forum
Avisos
Vaciar todo
Consultas Land Rover en general
31
Respuestas
4
Usuarios
0
Reacciones
1,777
Visitas
Iniciador del debate 19/08/2009 8:56 pm
El fin de semana, volví a extender mi estudio sobre las suspensiones de nuestros LR.
Esta vez, tengo intenciones de hacer fabricar amortiguadores mas largos para mi defe y los quiero con precisión milimétrica para obtener el máximo recorrido de suspensiones dentro de mi configuración.
He tomado muchas medidas, y he sacado fotos (recaudando datos).
Ahora viene la parte de análisis de esos datos, posibles conclusiones, y de ser necesario volveré a tomar datos para volver a analizarlos para finalmente sacar las conclusiones finales y con ellas, las dimensiones "ideales" de los nuevos amortiguadores.
Quiero consultarles a los que tienen experiencia en este tema lo siguiente:
Por los datos que he tomado, la rótula de la barra A hace tope.
En el momento en el que el resorte trasero se empieza a salir del anclaje del chasis, la rótula ya hace tope en ángulo lateral..........
Mis muelles miden 47cm sin carga (los originales creo que 38 o 40cm).
Ya con un descuelgue de mas de 47 cm de muelle, la rótula NO DA MAS.
Lo que me desorienta es, como estan funcionando los LR que tiene conos de dislocación en cuyos casos el eje baja mucho mas que en el mío pero manteniendo las rótulas originales???
Yo he observado lo siguiente:
1- Antes que al rótula haga tope, el eje trasero toma cada vez mayor ángulo, sube una rueda y baja la otra.
2- La rueda que sube, llega a tocar el taco de goma del chasis ( tope de compresión)
3- En el momento en el que la rótula hace tope, ahora el eje empieza a bajar de los dos lados!!!! del lado de la rueda que bajaba antes y se sale el resorte, pero también la rueda que estaba comprimida!!!!! a partir de este momento, el eje se aleja del tope de compresión.
Si el eje NO toma mas ángulo (No puede por la rótula), lo que se observa desde afuera, que la rueda trasera baja mucho, es sólo un tema de ilusión ya que en realidad el vehículo NO tiene mas articulación de la que tenía en el momento antes en que la rótula llegue a su máximo ángulo. A partir de ahí, ya empiezan a bajar las dos ruedas (la que bajaba y la que antes subía)........
Por favor, quiero opiniones de quienes ya tiene un buen sistema funcionando a ver si lo que he visto es tan asi o NO.
La rótula hace tope seguro, ya lo que confirmado, he sacado el guardapolvos y he visto cómo el perno toca contra las paredes del alojamiento.
Mi rótula es la original GENUINA LR. ANR1799
Se que hay rótulas especiales de mayor ángulo y creo que terminaré con una de ellas, pero antes quiero entender cómo están funcionando sus vehículos con rótulas estándar y grandes recorridos de suspensión..........
Saludos
Lucas
20/08/2009 12:26 am
pues si lucas creo que lo que dices es justo lo que pasa.... en cuanto la rótula hace tope lo que pasa es que la rueda que "se mete dentro" deja de hacerlo y empieza a salir.
seguro que ya lo has visto pero la única solución es esta:
http://www.qtservices.co.uk/region.asp?id=339
viendo todos tus inventos estoy seguro de que tu mismo serás capaz de fabricartelo.
PD: me encanta tu coche!
un saludo
20/08/2009 11:20 am
Si, la rotula hace tope, pero la teoria no es tan asi como decis. Cuando la rueda que comprime hace tope contra la carrocería y la otra sigue bajando, en realida sigue habiendo descuelgue por flexion de los polibushes del brazo A al chasis. Lo unico que pasa es que cambian los puntos de apoyo y la circunferencia que hace la suspension a partir de ese punto, describe una circunferencia con el centro en el punto donde la rueda toca la carroceria.
De todas formas, el limite de la rotula original esta mas allá de lo que estas consiguiendo con tu suspension. Aparte de mi cuñao haciendo el payaso, he aquí mi suspension con la rotula original, que es lo unico que queda original.
Con la rotula original, puedes conseguir un RTI superior a 1000 puntos sobre el chasis de un Defender. En el de GUS, 1017 puntos y en el mio, 983 sobre un chasis de 100" y ambos con rotula original.
20/08/2009 12:52 pm
Te pongo una foto de los tacos de goma de mi suspension antes de modificar los tirantes. Si te fijas, veras la posicion de los tacos de ambos lados. Yo pensaba que la rotula estaba al limite, pero despues de cambiar los tirantes por unos que hice a 12º, aun gané mas en articulacion.
Lo que si me gusta mucho de tu coche es tu suspension delantera y como se dobla. Buen trabajo con esos tirantes.
20/08/2009 1:16 pm
Hola, yo llevo el sistema que propone Telius, aunque home made,(es muy sencillo con una fresadora) y el problema se acava, pero empiezan otros... Si usas el coche para pistear, excursiones raids y demas, la vida de la rotula Uniball es extremadamente corta, yo incluso llevo un guardapolvo especifico para rotulas Uniball pero sigue cascando muy a menudo. Mi problema no venia de los cruzes de puentes porque no hago trial,el problema lo tenia en los saltos donde el eje se descuelga paralelamente a la carozeria.
Un saludo!!
20/08/2009 1:25 pm
Holin, tu necesitas un dwalt como los disco II. Para ir rapido rapido, el brazo A no sujeta suficiente el eje.
20/08/2009 1:35 pm
Exacto, esto seria lo suio, no se si liarme ho buscar un eje de disco2 y montar directamente... Con el paralelo de watt se va aquella inseguridad trasera que parece como si flotara. Otra cosa que se me paso por la caveza, es dejarlo asi tal como esta y ponerle tambien una panhard. Crees que los silentblocks del braço A asumirian el desplazamiento lateralen compresion y extension que produciria la panhard??
20/08/2009 3:29 pm
Seguro que no. Si montas una panhard, seguro que arrancas alguno de los soportes del chasis. Solo puedes montar un panhard si quitas uno de los dos brazos de la A. Así no tendras problemas con el desplazamiento lateral.
Es alucinante ver que tenemos mas estudiada la suspension de nuestros bichos que en Solihull... y eso que es el mejor diseño con diferencia entre todos los 4x4. 🙂 🙂
20/08/2009 4:37 pm
La otra manera de conseguir filing con el eje trasero, es hacer el braço A de tubo con Uniballs en lugar de silenblocs y asi ya eliminas el movimiento lateral del eje pero con un mantenimiento de Raids....
Otra manera de solucionarlo es levantando un poco el pie cuando la aguja ya pasa los 100 y el eje trasero buelve a ser estable ;D ;D ;D
20/08/2009 4:39 pm
Como que levantar el pie!!!!!!!!!!?????? a ver si vas a necesitar un diesel.....
20/08/2009 4:58 pm
Ehhh, yo no te he faltado nunca al respeto. Pide disculpas. 😉
20/08/2009 5:50 pm
jajajajaja que grande eres maestro!!
A ver si te conozco en el Iberico y nos tomamos unas cervecitas charlando.
20/08/2009 6:56 pm
Entonces....que recomiendas Alberto,dejamos la rotula de origen,tal y como esta?,
Iniciador del debate 20/08/2009 9:07 pm
pues si lucas creo que lo que dices es justo lo que pasa.... en cuanto la rótula hace tope lo que pasa es que la rueda que "se mete dentro" deja de hacerlo y empieza a salir.
seguro que ya lo has visto pero la única solución es esta:
http://www.qtservices.co.uk/region.asp?id=339viendo todos tus inventos estoy seguro de que tu mismo serás capaz de fabricartelo.
PD: me encanta tu coche!
un saludo
Por ahora quiero escapar de este tipo de rótulas debido a que tienen fama de durar poco, y en mi Defe no soporto ningún golpeteo producto de algún Huelgo.....
Estoy viendo de desramar una rótula original y modificarla para aumentar el ángulo.
La rótula original da 18 grados para cada lado. Lo he medido con un instrumento para medir ángulos y ése fue el resultado.
Iniciador del debate 20/08/2009 9:25 pm
Si, la rotula hace tope, pero la teoria no es tan asi como decis. Cuando la rueda que comprime hace tope contra la carrocería y la otra sigue bajando, en realida sigue habiendo descuelgue por flexion de los polibushes del brazo A al chasis. Lo unico que pasa es que cambian los puntos de apoyo y la circunferencia que hace la suspension a partir de ese punto, describe una circunferencia con el centro en el punto donde la rueda toca la carroceria.
De todas formas, el limite de la rotula original esta mas allá de lo que estas consiguiendo con tu suspension. Aparte de mi cuñao haciendo el payaso, he aquí mi suspension con la rotula original, que es lo unico que queda original.
Con la rotula original, puedes conseguir un RTI superior a 1000 puntos sobre el chasis de un Defender. En el de GUS, 1017 puntos y en el mio, 983 sobre un chasis de 100" y ambos con rotula original.
Alb-Arm
Gracias por los comentarios!
Debo decir que mi rótula SI esta haciendo tope..... he desmontado el guardapolvos y la he visto hacer tope contra uno de los lados.....
He medido una rótula desmontada, original, y pude dar como máximo, 18 grados para cada lado. SOLO 18 grados.....
El otro detalle es que mis ruedas NO tocan NUNCA contra la carrocería ni con las bases de los Muelles debido a que cuándo hice fabricar mis llantas para las 33x12.5 15, les dí mas desplazamiento para afuera para alejarlas de los soportes de los muelles. Y de paso gané mas trocha y estabilidad.
En estas fotos se ve bien lo que digo.
Es muy interesante lo que tu dices sobre la curva que describe el eje cuándo la rueda empieza tocar en el chais-carrocería pero No es mi caso hasta el momento.
Puede que sea muy acertada la idea que cuándo la rótula hace tope, empiece a "retorcer" el triángulo A y sus bujes para ganar unos grados de inclinación mas, pero la verdad es que asustan los esfuerzos que hacen estas piezas si esto es asi.......
Yo he confirmado lo que he comentado en el primer mensaje, una rueda baja y la otra sube hasta su tope de compresión y luego, cuándo al rótula hace tope, el eje empieza y las dos ruedas bajan parejas......
También tengo todos los brazos de suspensión, delanteros y traseros, corregidos, los muelles cambiados etc. Sólo queda la rótula A original......
Los valores de RTI como los han tomado? cuál es el ángulo de la rampa?
Yo nunca lo he hecho pero es la próxima cosa que haré asi hablamos con datos mas concretos.
Gracias
Saludos
Lucas
Página 1 / 3
Siguiente