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Aire comprimido en los coches

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(@aizquierdo)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Estoy con AWE 😆 😆 😆



   
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 Guti
(@Guti)
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 893
 

Os habeis dado cuanta que en este club lo arreglamos todo con cerveza?

- Si alguien te hace un favor se lo agradeces con una birra

- Si discutes con alguien y te enfadas, lo arreglas tomandote con el una birra

- Y ahora para inflar las ruedas casi tambien. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

Ahora en serio; montar todo esto de las botellas tambien lleva algo de trabajo, me refiero a modificar un extintor para utilizarlo de reserva de aire, y al final sigues estando limitado en una cantidad mas o menos grande o pequeña de aire. Esta claro que para salir un fin de semana te sobra, incluso para bajar a marruecos 10 dias puede que te llegue (y puedes tener la posibilidad de que te lo recarguen en un bar), pero yo quiero algo, que me permita tener una autonomia "infinita", es decir que pueda desinflar las ruedas in tener que estar pensando si luego solo voy a poder inchar dos de las cuatro.

Quique, vas a sustituir el compresor de aire acondicionado por uno electrico modificado para acoplarlo al motor, o simplemente vas a añadir a un compresor electrico un calderin? Mi coche si que tiene direccion asistida, y eso me limita un poco el hueco para el compresor, pero creo que en algun lado si que cabe, aunque todavia tengo que estudiar mejor su ubicacion.

Lo dicho, seguire comiendome la cabeza con el inventillo 😉



   
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(@Lrsafor)
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 2638
 

Os habeis dado cuanta que en este club lo arreglamos todo con cerveza?

- Si alguien te hace un favor se lo agradeces con una birra

- Si discutes con alguien y te enfadas, lo arreglas tomandote con el una birra

- Y ahora para inflar las ruedas casi tambien. :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:

.wink:

Pues si esto en vez de un Club Land Rover, fuera uno de Rugby...

NI TE CUENTO !!!! 😆 😆



   
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(@ensafer)
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 4519
Iniciador del debate  

Yo voy a poner uno electrico con un calderin, presostato, antirretorno... y esas cosas.
Es menos potente que uno de AA, pero menos es nada. Tengo todos los componentes encima del banco de trabajo medio conectados desde antes del verano...



   
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(@aizquierdo)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 653
 

Pues yo me gasté la pasta y hace tiempo compré un Viair. Funciona de coña, tengo aire "infinito" (mientras tenga batería), y lo mas importante para mí, lo puedo llevar en cualquier coche con solo traspasar el maletín de transporte que trae de un maletero a otro.

Saludos a todos,
Alberto



   
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(@jcarrion)
Registrado: hace 1 segundo
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supongo que es obvio .. pero lo de modificar un extintor para almacenar CO2 es una barbaridad ,, que sugerirla roza el delito. Nadie te llenaria una botella de CO2 si no es una oficial .

Ademas.. los extintores van a 10 kilos.

y las botellas de CO2 van a 100 o 150. Solo te las llenan en "carburos metalicos" y solamente si la botella tiene los timbres del precinto y la inspeccion (cada 2 annos se hace una prueba de resistencia con agua a 200 kilos) despues se seca y se sigue usando.

Pero mucho mas facil. No teneis mas que ir a estos sitios de maquinaria de hosteleria de segunda mano . y os venden una botella de CO2 (de las de verdad ,de las que te las llenan sin llamar a la policia 🙂 ) por 20 euros , que es loi que me costo a mi una de 50 litros. Y esa SI que puedes ir a Carb Metalicos a que te la rellenen.

Un saludo .



   
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(@jcarrion)
Registrado: hace 1 segundo
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>>Pues yo me gasté la pasta y hace tiempo compré un Viair. Funciona de coña, >>tengo aire "infinito" (mientras tenga batería), y lo mas importante para mí, lo >>puedo llevar en cualquier coche con solo traspasar el maletín de transporte que >>trae de un maletero a otro.

Hola Alberto ..

pero con tu Viair no puedes hinchar una rueda tubeless desde cero . A los de los series .. nos la trae al pairo.. pero para un Freelander (creo que llevan tubeless) te aseguro que no puede empezar a hincharla -suponiendo que hayas reparado el neumatico-

hay trucos (lo de la gasolina por la valvula y cosas por el estilo ) pero la verdad es que son muy peligrosos. Aunque tengas un compresor electrico . . necesitas un Calderin para darle el "golpe" de aire que necesitas para enllantar el neumatico.

Wenas noshes...
Jcarrion



   
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(@aizquierdo)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Hummmm, pues no había pensado en ello. Tienes toda la razón.

Siempre he pensado en subir y bajar presiones, pero no en cambios de neumático o partir de cero. Estudiaré lo del calderín. Viair tiene todo lo necesario para esto.

Saludos a todos,
ALberto



   
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(@Alb-Arm)
Registrado: hace 21 años
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Lo del extintor era una opcion casera para un sistema que te lo recargas tu con una botella de 25kilos en el garaje de casa, pero evidentemente, no es la mejor opcion. En cualquier caso, las botellas de los extintores estan certificadas para presiones de 10 kg. Los extintores de CO2 + polvo son expecificos para CO2 y sus valvulas de seguridad estan taradas a las presiones del gas. Te aseguro que no tienes ningun problema.

Con una botella de gas 13 litros de un grifo de mahou, llenas la mitad de las ruedas de todos los miembros del club!! 😯 😯 en serio, no se cuantas ruedas inflas, pero te aseguro que suficientes como para pasar 2 meses en marruecos.
Quiza existan mejores opciones, pero para mi, el CO2 es suficiente, encima tengo el gas siempre a mi disposicion y no cargo con sistemas que no siempre necesito, que ocupan un volumen considerable en el maletero y que siempre son una fuente de posibles problemas en caso de accidente. Te imaginas que un compresor con su deposito de 10 litros, se suelte en un eventual vuelco??? prefiero mi sistema de mano, aunque en grandes rutas, sus limitaciones son evidentes.

Voy a preparar un bricoland.



   
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(@F.R.D.)
Registrado: hace 1 segundo
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También te valdría un calderín de un camión, de un compresor chico, una botella de refrigerante usada (estas las hay hasta para cargarlas a más de 100 bares) y no son muy caras, más ahora que estan cambiandolas de R-22 a los nuevos refrigerantes.

Saludos.



   
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(@jcarrion)
Registrado: hace 1 segundo
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no.. si la idea del CO2 es buena e ingeniosa. Y claro que con una botella de 13 litros llenas casi 100 ruedas.

Lo que digo es que lo del extintor usado es una barbaridad , que ni vale para nada (porque con 10 kilos que es lo maximo no puedes hinchar ni una rueda) ni te lo rellenan en ningun sitio.

Rellenartelo tu seria un disparate de proporciones biblicas ,porque si te pasas , armas una explosion que ni te encuentran.

Que problema hay en usar la botella de CO2 directamente ? yo tengo de 5 litros , de 10 , de 25 , de 50 , y de 100 litros.. hay para todos los gustos. yesas SI que estan homologadas para 200 kilos.

Insisto que no me parece mal lo del CO2. Es solamente lo del Extintor (o calderin de camion ) usado lo que me parece de mortadelo. No creo que aguanten ni 15 kilos. NO estan pensados para ello.

Mucho mas astuto son las botellas de ARgon / CO2 , que vann a 80 kilos , pero de 1 litro solo !! ,las que se usan en las MIG/TIG baratas. Que te valen para 8 ruedas y caben en la guantera . Solo valen 20 euros en LM y el reductor unas 10

Ademas.. insisto.. cual es el problema en usar botellas CO2 de verdad ,certificadas hasta 200 kilos- ? las tienes chiquititas... y casi casi hasta portatiles (la de 5 litros es una cucada). Porque andar con los extintores???

Un saludo



   
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(@quico)
Registrado: hace 1 segundo
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Pues a ver si se anima alguien en sacr fotos y pruebas y nos animamos despues los demas ( claro los listos) 😀 😀 😀
Bromas, aparte, creo que una botella pequeña incluso se podria escamotear en los bajos del coche con un pequeño protector para las piedras y de esta manera no ocupar lugar en el interior.
Saludos
Quico



   
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(@Alb-Arm)
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 6270
 

JCarrion, para que utilizas tu las botellas de 50 y 100 litros de CO2? creo que debe de haber un error, porque las grandes de 1'40m x 30cm diametro como las de los hospitales son las de 25litros de gas. teniendo una densidad en estado liquido similar al agua, tenemos 25kg de gas + 30Kg de la botella vacia = 55Kg. No creo que esa botella te la lleves en el maletero del coche en un viaje... he sufrido en mis propias carnes como una valvula de seguridad de una botella de estas se rompia y hacia volar la botella a 3 metros del suelo dando vueltas como una peonza...

Creo que no nos estamos entendiendo. El extintor SOLO se puede usar con CO2. NUNCA con aire comprimido. Las botellas de CO2 se miden por litros de CO2 en estado liquido y su equivalente en peso. Con CO2, sin una estacion de recarga como la de Carburos Metalicos o AirLiquid nunca te puedes pasar de la presion maxima porque se recarga haciendo transmision de fluidos entre botellas. Con CO2 liquido nunca puedes usar un barometro para medir la presion y saber cuanto gas queda, porque mientras quede una gota de liquido, la presion SIEMPRE es de unos 3bar mas o menos. Para medir la capacidad de una botella es necesario usar una bascula y hacer el calculo. Lo normal es tener en cuenta lo que pesa llena y lo que pesa vacia, para hacerte una idea aproximada de cuanto te queda. El gas, al irse liberando, se va espandiendo y pasa a estado gaseoso, que es cuando puedes usar un barometro, hinchar una rueda, etc. y es cuando se vuelve peligroso, porque las botellas "vuelan", los circuitos se congelan a -200 grados y los componentes metalicos estan sometidos a presion y congelacion súbita. En cualquier caso, yo tambien recomiendo usar depositos certificados para cada tipo de gas a almacenar.

Cuando pueda, asistiré a alguna de las cenas Madrid y llevaré alguna botella de 1kilo.

El aire comprimido SI es peligroso porque es una verdadera bomba que te puede arrancar la cabeza, una mano o lo que te pille. El aire si que necesita calderines de mucha capacidad y que soporten mucha presion. Las botellas de submarinismo, por hacer una referencia, van a 300bar de presion. Hace dos años, en el milenium (torneo mundial de paintaball) un chico frances murio porque fallo un enchufe rapido de su botella de aire a 300 bar y todas las bolas de acero del enchufe salieron disparadas y le atravesaron el cuello y cara con orificio de entrada y salida.... en fin, que no me gusta el aire.

Para conseguir un rendimiento con aire similar al CO2 es necesario una botella 5 veces mas grande e hincharla con un compresor con motor de gasolina de 30cv que cuesta 8000€. Las de CO2 las lleno en 10 segundos y sin peligro.

Quico, las botellas que yo uso son del tamaño de un spray de pintura grande. Recomiendo su uso dentro del coche, porque su rendimiento varia bastante en funcion de la temperatura exterior. con el frio, el gas se expande mas despacio.

Menudo ladrillo... lo siento.



   
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(@jcarrion)
Registrado: hace 1 segundo
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hola .si .. mira . He sacado fotos a los 3 modelos y asi os haceis una idea. He puesto el mismo movil en las tres para que podais comparar tamannos .

1 Estas son las botellitas de co2/argon . Las venden en LM a unos 10-15 o 20 Euros. Tienen 1 litro a 60 kilos de presion y en teoria pueden hinchar unas 3-4 ruedas.
Pesan 1 kilo de peso

No son rellenables pero -con mucho cuidado - yo las relleno hasta 50 kilos , la uso para la soldadora TIG chiquitita.

2 Si quieres usar algo un poco mas profesional , tienes esta otra . Esta botella es de Carburos Metalicos ... y carga cualquier inerte (Argon , Helio , o CO2) y aguanta hasta 100 kilos de presion .Tiene 10 litros y podria hinchar unas 20o 30 veces las ruedas de un landrover .Llena viene a pesar unos 8 kilos. Creo que es la mejor de las opciones.

Ojo , que para que te la rellenen , necesitas que los timbres y los sellos de la inspeccion esten al dia. Si compras la botella nueva.. dura 10 annos hasta la primera "ITV" . Despues es cada 2 annos.
La botella vale unos 70 euros y llenarla (ARGON) unos 40. Prefiero argon que CO2 para las ruedas.. porque cambia menos de presion con la temperatura.

La tercera opcion y la mas barata ... es una botella de Bar , de CO2. Vienen a 130 Kilos de presion ,con 25 litros de capacidad. Igual puede hinchar 100 ruedas , o algo asi . Podria ser muy muy util en expediciones... con que uno lleve la botella y una manguera larga .. hay aire comprimido para todos.
Creo que valen unas 30-Euros .y llenarlas otros 30. Cargada pesa 40 kilos.

Pues eso .. para uso individual .. los cartuchos de 1 litro a 60 aTM son lo mejor . Pesan poco y caben casi en la guantera.

Para uso "profesional" ... pues la de en medio ... puede servir para una expedicion ,etc... ademas es rellenable y donde quiera que veas un taller de soldadura ..te pueden indicar donde rellenarla

Para uso de viajes organizados o grupos ,etc.. puede serr mejor llevar la grande del todo. Es un engorro (40 kilos) , pero es la seguridad de tener aire comprimido para siempre.

Un saludo.

Jcarrion



   
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(@jcarrion)
Registrado: hace 1 segundo
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hola Alb-Arm

Mira . Un extintor de 5 litros no puedes meter mas de 10 kilos de presion.Y eso son 50 litros de aire.

Si sigues metiendo mas -sea CO2 , o AIRe , o o lo que sea- revienta. Por eso tienen una valvulita que rompe a 10 kilos. Es imposible meter mas de 50 litros de un gas ideal (y casi todos lo son) en un extintor de 5 litros. Y con 50 litros (ten encuenta que los "ultimos" ya casi salen a 0 kilos .. apenas puedes hinchar una rueda.

Mira las botellitas (la primera de arriba) . Esas estan certificadas hasta 150 kilos y solo pesan 1 kilo . ..Probablemente sea una mejor opcion que lo del extintor , no ?

Un saludo



   
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