Salvaje en un mundo perfecto tu ultimo comentario seria lo ideal...pero desgraciadamente no es así.
Otra cosa, que me veo venir el percal..... ;D ;D que yo no tengo nada en contra de que cada uno en su coche o en su bolsillo puede llevar lo que crea conveniente, yo solo doy mi opinión al respecto, que no soy partidario de tener este tipo de herramientas a la vista dentro de un coche.
Pero.... cada uno que meta en su coche lo que crea conveniente,faltaría mas.

Un saludo

Hola
En la Guerra da Trincheras de la 1ª para acuchillar no se usaba la bayoneta, se usaba la pala de corte, era más efectiva y mataba con menos sufrimiento. Es más al soldado que al rendirse le pillaban con sangre e la bayoneta lo solían matar. la bayoneta metía aire en las heridas y la muerte era más dolorosa.
Lo digo por lo de que es un arma.
Yo en el disco no es raro que lleve una pala de corte y siempre llevo una azada. pero es que la llave inglesa, la carraca extensible y la barra del gato ya son suficientemente contundentes.
Eso si va en el maletero en los cofres.
Salute

Perdonar si a veces no se me entiende, sscribo desde una tablet, y efectivamente la m esta al lado de la barra espaciadora.

yo, desde que era niño,  pero niño niño,  siempre he llevado una navaja en el bolsillo, hoy por hoy sigo haciendolo, algunos foreros me conocen, y conocen mi navaja, grande , puntiaguada, y bien afilada.

nunca he visto mi navaja como un arma, de hecho, jamas la he sacado con el fin de agredir a nadie, para mi, es una herramienta mas, un cuchillo, es el mejor amigo del hombre.

Ahora vivimos una era, en la que nos han inculcado que toda cosa que dispare, corte, o pinche, es un arma, y por lo tanto, que no debemos de llevarlo, yo me resisto, por que me parece a mi que esto no es mas que otra maniobra de estado para tenernos mas controlados y que no se nos vaya a ocurrir levantarnos.

Ya se, ya se, soy un paranoico conspiranoide, pero a mi no mi quitan mi hacha del coche, ni mi navaja del bolsillo

A mi me parece muy valida  tu postura Txarli, sinceramente te lo digo.

Un saludo.

El problema esta en lo dicho anteriormente, el calenton del personal en un momento determinado. Que os pareceria si por un pequeño golpe en coche el energumeno del otro coche se bajara del mismo con un hacha o una navaja en la mano? Porque esas cosas pasan. Iva yo con mi hija de dos años andando por un camino cuando un grandisimo H P nos paso con el coche a unos dos metros, a minimo 80km/h y levantando piedrecitas y cuando le grito que mas despacio pega un frenazo y su correspondiente derrape de unos 15m para bajarse con el puño cerrado, acercarse a mi, delante de mi hija, y comenzar a lanzar puñetazos. Tras esquivar varios y rozarme uno le conteste con una patada en el muslo y un empujon en el pecho que le hizo retroceder al coche a por un mango de pala o de azada y dirigirse hacia mi. El coger a mi hija y retroceder le hizo desistir, montarse en el coche y abandonar el lugar a la misma velocidad. Si en lugar de un palo hubiese sacado una navaja o hacha y hubiese venido ciegamente a por mi, habria tenido un serio problema. Y si en ese momento yo hubiese tenido un hacha o una navaja a mano, habria tenido un problema muy gordo, a pesar de ser muy tranquilo.
En esas situaciones es cuando agradeces que la policia intervenga armas y objetos contundentes. Yo tengo claro que si todo el mundo fuera como yo, no me importaria que la gente se pasease con un kalashnikov, pero como no es asi, por mi que las intervengan.

El problema esta en lo dicho anteriormente, el calenton del personal en un momento determinado. Que os pareceria si por un pequeño golpe en coche el energumeno del otro coche se bajara del mismo con un hacha o una navaja en la mano? Porque esas cosas pasan. Iva yo con mi hija de dos años andando por un camino cuando un grandisimo H P nos paso con el coche a unos dos metros, a minimo 80km/h y levantando piedrecitas y cuando le grito que mas despacio pega un frenazo y su correspondiente derrape de unos 15m para bajarse con el puño cerrado, acercarse a mi, delante de mi hija, y comenzar a lanzar puñetazos. Tras esquivar varios y rozarme uno le conteste con una patada en el muslo y un empujon en el pecho que le hizo retroceder al coche a por un mango de pala o de azada y dirigirse hacia mi. El coger a mi hija y retroceder le hizo desistir, montarse en el coche y abandonar el lugar a la misma velocidad. Si en lugar de un palo hubiese sacado una navaja o hacha y hubiese venido ciegamente a por mi, habria tenido un serio problema. Y si en ese momento yo hubiese tenido un hacha o una navaja a mano, habria tenido un problema muy gordo, a pesar de ser muy tranquilo.
En esas situaciones es cuando agradeces que la policia intervenga armas y objetos contundentes. Yo tengo claro que si todo el mundo fuera como yo, no me importaria que la gente se pasease con un kalashnikov, pero como no es asi, por mi que las intervengan.

Ante todo dire que soy un gran defensor de las armas, y que abogo por la libertad de los ciudadanos a portarlas, aclarado este punto, importante para que me entendais paso a dar mi opinion.

Precisamente, como bien has dicho, hay energumenos por hay  a los que les importa tres coj..ones romperte la cabeza por nada, a esos, tambien les importa poco lo que manden las leyes, y portan, y portaran armas sea cual sea la ley que lo prohiba.

Es por ello, por lo que los ciudadanos deberiamos poder ir armados por ley, a mi, no me dan miedo las armas en manos de gente responsable y de bien, solo me dan miedo en manos de mala gente, y hoy por hoy, es la mala gente la que las porta.

yo aunque sigo diciendo que llevo una navaj solo como herramienta, en una situacion asi, es mas que probable que la usara como arma para defenderme, y de verdadnque me fastidiaria mucho en ese caso jo llevarla, por que querido amigo, de la carcel se sale, de la tumba no, y para ir yo, o alguno de mifamilia a la tumbq, prefiero llevarme por delante a un desgraciado

Complicado dilema...porque tenemos razón los que no estamos a favor de llevar un "arma" encima o en el coche y...por otro lado entiendo lo que dices Txarli, el derecho a defenderse.
Lo he dicho al principio, hay situaciones en esta vida muy complicadas y una persona por muy tranquila que sea en su día a día, en una situación extrema se puede convertir en una persona capaz de hacer cualquier cosa, si a esto le sumamos la posibilidad de que tenga acceso a un" arma" el resultado puede ser catastrófico, hacerme caso que se de lo que hablo.

Al final el problema es siempre causado por el mismo factor...NOSOTROS.
A mi personalmente no me gustaría nada vivir en un país en el cual el ciudadano tuviese la libertad de portar un arma bajo su criterio, en absoluto, el ejemplo lo tenemos en USA.

Donde a día de hoy, no se puede ni siquiera plantear revocar esa ley por un único problema, el enorme poder que tiene la industria armamentística en ese país, si no fuese así, creerme que hoy en día en USA no se podría portar un arma por un ciudadano con la facilidad que hoy en día se hace, es un pilar fundamental en ese país, totalmente equivocado, pero...con unas derramas anuales impresionantes y por lo tanto....blanco y en botella. Nada tiene que ver en esa ecuación las grandes libertades o la gran democracia que nos intentan vender, se resume todo en lo de siempre ....los resultados económicos.

Un saludo.

A mi me gusta el sistema americano, tu tienesmderecho a tener un arma, y hacer uso de ella, pero cuidado, atente a lasmconsecuencias , que alli las penas no son como a1ui que en dos años te cargues a quien te cargues estas en la calle.

Tu mira lo que ha pasado ahora en Tunez, un zumbado con un kalaka, una hora matando gente y nadie le ha podido parar, en EE UU ya te digo yo que alguno le habria metido dos tiros y el caso no hubiera sido tan grave.

Eso que ha pasado en Tunez, tranquilamente podria haber pasado aqui, por que no olvidemos que aqui si hay armas en manos de civiles, yo mismo tengo un cetme, imaginaros que se me va la olla y entro 3n un supermercado a tiros, quien me para? Para cuando quiera venir la policia ya he liado una que para que.

Ahora imaginate esa misma situacion con la ciudadania armada, me cargaria a a lguno, pero no tardaria alguien en abatirme.

El problema de EE UU no son las armas, es la sociedad en si, que es una sociedad enferma donde el gobierno se ha dedicado durante muchos años a meter miedo a su pueblo, haciendoles creer que todos conspiran contra ellos, y  eso trae lo que trae.

tenemos otros ejemplos de paises tan, o mas armados que EE UU, donde no pasa lo que alli pasa, Canada, muchas mas armas en manos de civiles que en EE UU y donde los asesinatos brillan por su ausencia.

Viniendonos a Europa tenemos Suiza, donde toda la poblacion esta armada, de hecho el deporte por antonomasia de los Suizoos es el tiro olimpico, y es un pais modelo.

Y para los que me digais aquello de ya, pero es que la sangre caliente de los latinos y tal, deciros que en Italia desde hace unos años se aprobo la ley castillo,  la cual dice que todo ciudadano puede tener en su casa un arma para defenderla, y no han subido los casos de asesinato, al contrario, ahora los manguis se lo piensan dos veces antes de entrar a robar en las casas.

Lo dicho, mejor tenerla y no necesitarla, que al reves.

Yo no quiero que "papa estado" proteja mi seguridad, ya que de todos es sabido que no ouede hacerlo, cuando llega la policia generalmente ya es tarde, yo lo que quiero es que el estado no me trate como a un niño,  y me deje mi seguridad a mi cargo.

Como habreis notado, he pasado muchos años luchando por la defensa de las armas, el que quiera mas informacion que pregunte, que tengo hasta cartas mandadas, y respondidas al antiguo presidente del gobierno Zapatero, entrevistas que nos hicieron en la tele, debates televisados con Pilar Raola y Ramoncin, que por cierto, vaya dos hipocritas, etc.

No lo se , no lo se Txarli....reconozco que en algún punto estamos de acuerdo, pero.....es muy complicado y una solución con muchas aristas la que planteas. No lo veo tan sencillo.
El ejemplo de USA te lo he puesto por lo conocido que es para la gente, mas que el de otros países, algunos de ellos los han nombrado tu.
La verdad es que intento imaginar una situación como la que comentas, y solo con pensar que aquí en España cada uno de nosotros pudiese portar un arma de fuego, me dan escalofríos ....!!Txarli que hay mucho descelebrao!!  😉 😉
Al final te digo lo mismo, no lo se Txarli, entre otras cosas porque es algo que no me he planteado nunca y no tengo el conocimiento sobre el tema que tu puedas tener, pero ya te digo  que no soy partidario de que el ciudadano pueda tener  la potestad de armarse bajo su criterio.
Yo mismo soy propietario de 2 escopetas de caza, las cuales hará sobre unos  20 años que no disparo ( en alguna ocasión las gasta mi padre) y mucho menos tengo en casa.
Las tengo bajo llave en casa de mis padres en un armero y sencillamente no me he desecho de ellas porque me las regalo mi padre.

Un saludo.

Todos conocemos la problematica de EE UU, ahora preguntate por que sabemos tanto de ellos y sus problemas con las armas, y no la situacion de las armas en otros paises.

Yo reconozco que soy un poco conspiranoide, pero viendo que vivimos una epoca en la que tenemos mas informacion que la que nunca en la historia a habido, y a la vez estamos mas desinformados que nunca, gracias a la brutal manipulacion de esa informacion, me da  por pensar que es mejor ensenar al pueblo a ir en contra de las armas, que a favor, no sea que algun dia estas se vuelvan en contra de quiénes  mal nos dirigen.
La quinta enmienda que es la que autoriza a los americanos a tener armas, dice mas o menos asi.

todo ciudadano americano tiene derecho a tener armas, para defenderse de un ataque exterior, o DE SU PROPIO GOBIERNO.

Esto, es lo que hace libre a un pais, y lo que da miedo a paises con governantes como por desgracia nos toca mantener.

Os recomiendo paseis por el foro Armas.es, y veais la clase de gente que disfruta de las armas, y apoya su tenencia, leyendo dicho foro a mas de uno se os va a quitar el miedo a estas y entendereis mejor la postura de los que queremos que nos traten como ciudadanos libres y de pleno de dercho de disfrutar de una aficion sana y de poco peligro.

Muy bien argumentado txarli, 100% de acuerdo contigo.

Ahora imaginate esa misma situacion con la ciudadania armada, me cargaria a a lguno, pero no tardaria alguien en abatirme.

...el problema es este precisamente. ¿Que mejor forma de suicidarte?  ... si,  1. No tienes huevos de hacerlo tu mismo. y 2. Quieres vengarte de alguien o de algún sitio, colegio, empresa, institución, ...etc.  Una salida por la puerta grande, morir " abatido en una llamarada de gloria".

:headbang: :headbang: :headbang: :headbang: :headbang:

"me cargaria a alguno"    ¿Socio o no socio?  ;D ;D ;D    ....es broma socio.  😉  ... quien no lo ha pensado?  ...menos mal que no tenemos en casa una Kalashnikov.  ::)

Creedme si os digo una cosa, yo, como poseedor de armas, no puedo permitirme, ni pegarme con nadie, ni amenazar a nadie, ni conducir bebido, etc, cualquier cosa que me cause antecedentes penales, o policiales, acabara con la retirada de mis permisos de armas, asi que fijaros si tenemos cuidado de andar como dios manda y legales.

Gringo viejo, a los que se hagan socios les regalo un ak 47 😉

Interesante lectura y posturas, pienso que para tener armas deberia ser obligatorio un curso, no olvidemos que los indios no pierden nada y estan acostumbrados a utilizarlas, seria triste y comico que te matasen con tu arma....

Volviendo al tema...  multiusos o menos de 11cms de hoja a mano y lo que veais, podais y arriesgueis a llevar en maletero.

Existe un kit corta cinturones de seguridad con punta rompe cristales y alguna cosa mas ...  muy útil.

Saludos

....

Existe un kit corta cinturones de seguridad con punta rompe cristales y alguna cosa mas ...  muy útil.
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Que a criterio de un agente, que es al final a lo que se reduce la ley, podria ser considerada un arma contundente (tengo una de esas navajas de emergencia reise y si quieres en el próximo encuentro te enseño lo que le hace la punta rompe cristales a un cráneo).

Interesante lectura y posturas, pienso que para tener armas deberia ser obligatorio un curso, no olvidemos que los indios no pierden nada y estan acostumbrados a utilizarlas, seria triste y comico que te matasen con tu arma....

Volviendo al tema...  multiusos o menos de 11cms de hoja a mano y lo que veais, podais y arriesgueis a llevar en maletero.

Existe un kit corta cinturones de seguridad con punta rompe cristales y alguna cosa mas ...  muy útil.

Saludos

Para el permiso de armas E, que es el que tepiden para tener una escopeta, tuve que hacer un examen teorico, y uno practico, despues justificar que las armas amparadas en esta licencia eran para un uso deportivo, para ello alege que eran para cazar, y tuve qud hacer un examen para la licencia de caza.

Para el permiso D, que ampara armas largas rayadas, osea rifles, no me pidieron examen, si la justificacion deportiva, la licencia de caza, me obligaron a comprar un armero para guardar las armas, y tuve que firmar una autorizacion a la GC para presetntarse en mi caa cuando les viniera en gana a ver el armero, y que las armas esten dentro.

Para la F, que es la que ampara las armas de tiro olimpico, tuve que hacer un examen tambien, ademas de sacar la feerativa , y pagar un club de tiro, renovaba cadabtres años,  y me hacian llevar la documentacion de las tiradas a las que habia asistido, si te faltaba algo, retirada debarma y licencia.

Para la AE, que ampara armas de avancarga, de esas que se usaban hace doscientos años,  no te piden nada, solo que pagues la licencia, pero tiene coj..ones, que en toda europa sean de venta libre estas armas, y aqui e obliguen a documentarlas, no me veo dando un atraco con un trabuco.

Luego estan los psicotecnicos, revistas de armas en la GC, etc..., en serio, creeis que hace falta aun mas control?