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Topic starter
15/07/2014 7:12 pm
Pues resulta que lo de purgar los frenos no es tan sencillo como yo pensaba..... He cambiado todos los componentes, bomba principal, bombines, latiguillos, zapatas, tambores..... Es un 88 con circuito simple.
Le puse líquido al depósito, y desde los bombines, con una jeringuilla de esas de 50cc de farmacia y un tubo de silicona, aspiré el aire hasta que salía líquido sin aire. Así en las 4 ruedas. El pedal estaba completamente blando. Probé a purgar primero la rueda más cercana hasta la más lejana, y nada. También a la inversa, y nada....
Luego leí lo de la altura de 158mm del pedal de freno, y lo tenía mal, a unos 140 o similar. Lo puse a la altura correcta y lo mismo.
Vuelvo a purgar pero esta vez con el sistema clásico de un tubo de silicona inmerso en un bote, y una persona que apretaba el pedal lentamente hasta el fondo, esperaba 5 segundos, y lo soltaba lentamente. Así en las 4 ruedas, primero la más cercana hasta la más lejana y tb a la inversa. No salía ni una burbuja de aire..... y el pedal sigue fofo....
Si quitaba un tambor, podía comprobar que la zapata trasera se movía algo cuando la persona apretaba el pedal, mientras que la zapata delantera casi no se movía. Pero el pedal seguía muy blando....
¿Qué hago? porque no es cuestión de aire en el circuito, eso casi seguro. Y en los foros ingleses dicen que en la mayoría de los casos, la falta de freno de estos coches no es por aire sino por ajuste de zapatas, pero eso es dando por sentado que el pedal tiene presión.....
He pensado en pedir ayuda a JL Román, que casualmente está cerca de donde tengo el coche, a ver si él, como profesional, puede arreglar el problema. Me da rabia porque llevo varios fines de semana con la misma situación, y realmente es lo que me queda para poder usar el coche....
Topic starter
15/07/2014 7:42 pm
hummmm, teniendo en cuenta que yo la subí al foro..... claro 😉
Y seguido esos pasos, y también he leído manuales ingleses de taller ingleses, espanoles, etc, y nada...
15/07/2014 8:01 pm
osti !! ;D ;D ::) 😛 vale....
estoy ko ya de ordenador
Pues siguiendo eso, no entiendo que no purgue bien...
15/07/2014 10:10 pm
Lo de la medida del pedal, lo que hay que tener en cuenta es que el pedal en reposo, el teton que ataca la bomba tenga una holgura de 1 a 2 mm.
Prueba a aproximar todas las zapatas y que se te quede el coche frenado. Purga asi y una vez que hayas purgado prueba haber si tienes pedal. Si tienes pedal el error puede estar en la aproximacion, Desaproxima hasta que ruede cada rueda y vuelve a probar
¿ la bomba y los bombines son nuevos o como?
16/07/2014 8:55 am
A mi una vez me pasó con el Serie 1 y seguí las instrucciones de un manual de Serie 2-A donde dice que las zapatas deben estar totalmente desaproximadas para hacer la purga, creo que también comenta que se haga de la rueda más lejana a la más cercana a la bomba. A mi me funcionó.
Un saludo
Raul
16/07/2014 9:40 am
Igual es algo tonto lo que voy a decir, pero..... me arriesgare, por si a caso ayuda.
Comentas que has cambiado la bomba. ¿ Has purgado a la salida de la bomba? És que eso de que no tenga presión. ..
En mi caso, que es distinto porque es un sistema doble de frenos, el pedal coge muy abajo y por eso pensaba que no frenaba, pero al segundo pisotón el pedal se queda alto.
En tu caso, si pisas dos o tres veces rápido y seguido, ¿tampoco tienes presión?
Nos leemos
Epi
Topic starter
16/07/2014 12:04 pm
Lo de la medida del pedal, lo que hay que tener en cuenta es que el pedal en reposo, el teton que ataca la bomba tenga una holgura de 1 a 2 mm.
Prueba a aproximar todas las zapatas y que se te quede el coche frenado. Purga asi y una vez que hayas purgado prueba haber si tienes pedal. Si tienes pedal el error puede estar en la aproximacion, Desaproxima hasta que ruede cada rueda y vuelve a probar
¿ la bomba y los bombines son nuevos o como?
La holgura esa que comentas la tengo. Pero he leído en el foro inglés que lo de la altura de 158mm es muy importante, porque de lo contratio, el émbolo interior de la bomba, no encara bien unos agujeros que tiene por donde pasa el líquido. Si yo tengo un agujero en el cuerpo de la bomba, y el agujero que hay en el émbolo se queda a 3mm de distancia, no estarán enfrentados y el líquido no podrá pasar. Tiene sentido.
Sobre la aproximación, puedo probar a aproximar las zapatas, pero justamente en todos los manuales dice lo contrario, que se purga con las zapatas los más desaproximadas posible.
Todo es nuevo, salvo las tuberías de metal.
Entiendo que la bomba principal está correctamente purgada, porque no sale ni gota de aire por los bombines.
La persona que me ayudaba con el pedal de freno, me decía que si bombeaba 3-4 veces, notaba el pedal más duro. Puede ser que al estar desaproximadas, el pedal se pusiera más duro cuando al haber combeado varias veces, los pistones de han abierto tanto que las zapatas estaban empezando a tocar el tambor.... Por eso probaré a aproximarlas hasta que la rueda no gire.
Una duda con respecto a la rueda más cercana y la más lejana. En un coche con volante a la izquierda, si no me equivoco, el orden de más cerca a más lejos sería: 1-rueda delantera derecha, 2- rueda delantera izquierda, 3-rueda trasera derecha, 4-rueda trasera izquierda. Lo comento porque a priori puede parecer que la rueda más cercana es la delantera izquiera, ya que el depósito y bomba están encima de esta rueda, pero como desde la bomba la tubería va hasta el lado derecho donde está la T que distribuye el líquido de frenos, es más corto el camino desde la T hasta la rueda derecha, que la vuelta a la rueda izquierda. Es correcto???
16/07/2014 12:22 pm
Land Lover,
si te vale mi experiencia, estoy preparando mi jeep para pasar la itv. Lleva parado años y el circuito de frenos estaba bloqueado.
--He desmontado los cuatro frenos y he cambiado tres de los bombines que estaban mal. El cuarto está en buenas condiciones.
--He limpiado zapatas, platos, tornillos de ajuste, etc, etc, dejandolo todo en perfectas condiciones.
--A la hora de purgar he conectado un tubo al purgador. El tubo baja hasta un frasco de cristal puesto en el suelo. Empezando por el bombin mas cercano a la bomba he aflojado media vuelta el purgador con el tubo conectado. He pisado unas cuantas veces lentamente, soltando lentamente, hasta que he tenido que reponer liquido en el vaso. Liquido nuevo.
--He seguido apretando para que se lave todo ese tramo, hasta que sale liquido limpio y sin burbuja alguna. He apretado el purgador. Ya está purgado ese freno.
Así sucesivamente con los otros tres.
--Lo he purgado yo solo sin ayuda. Con el frasco del suelo con el nivel de liquido tapando la boca del tubo tienes un sello anti retorno.
Una vez todo purgado ya tengo pedal, pero me encuentro que se va a fondo y no frena.... tampoco hay fuga alguna.
Es lo normal puesto que no he ajustado las zapatas antes de empezar a purgar, y aunque frene, no tengo una fricción adecuada en ninguna rueda.
Ajusto las zapatas rueda a rueda (con los ejes elevados y las ruedas al aire) hasta que contactan con los cubos, y de ahí aflojo media vuelta los tensores, y ya tengo freno. Al pisar ya no se va el pedal al fondo, y frenan los cuatro cubos.
---Mantengo pisado con fuerza durante un momento para ver si pierde presión....... Veo que no pierde presión alguna, por lo que el bombín está bien. Veo que no hay fuga alguna en ningún cubo...
Y ahora falta rodarlo pisando freno para calentar zapatas y comprobar en linea recta la frenada cada vez a mas velocidad y a mas fuerza para comprobar que no se va hacia ningún lado al frenar.
Todo lo que queda es actuar sobre las ruletas de ajuste hasta que frenen todas las ruedas por igual.
En los frenos traseros del jeep es muy dificil el ajuste porque lleva palancas para el freno de mano. Hay que aflojar por completo dicho freno para que las palancas vayan a reposo total, y ni aún así quedan libres del todo los cubos. Pero con dejarlos casi iguales vale.
En el series no pasa eso, pues el freno de mano lo tenemos en la transmisión.
Si no te resulta así de sencillo, algo hay mal montado, o hay algún bombín atrancado, o hay aire.
Los purgadores siempre tienen que estar en lo mas alto del circuito de cada rueda, por encima de la entrada del latiguillo. Si se ponen por debajo de dicha entrada nunca purgarás el aire a tope. Es un error que se puede cometer cuando el bombín tiene su anclaje simétrico. No recuerdo como va en nuestros series; al menos en el jeep solo puedes montar los bombines con el purgador arriba.
El purgar con las zapatas separadas del cubo es para que tengan mas recorrido los pistones y el purgado sea mas completo.
Te pasará lo que te he comentado: pisarás freno y se irá el pedal al fondo sin frenar apenas las ruedas.....
Basta que comiences a ajustar las zapatas para que comiences a tener freno eficaz.
Es muy sencillo y no tiene mas misterios.
16/07/2014 12:45 pm
Si el pedal está "fofo"tienes aire en algún lado casi fijo.
Yo me volví loco purgando a lo clasico hasta que apliqué el sistema de presión eesy-bleed y en un pis pas quedó bien
16/07/2014 1:43 pm
Buenas, a mí también me torearon los frenos cuando cambié zapatas y bombines.... Hasta que utilicé el sistema eezy que tenía de los frenos de la bici y perfecto.
Saludos
Topic starter
16/07/2014 2:08 pm
Yo creo, que como dice JRMR, lo que me pasa es correcto, porque me falta el último paso de ajuste de las zapatas. No tengo fugas, y no sale ni una burbuja por los 4 bombines, por lo que el circuito está bien. Supongo que cuando apriete las zapatas, al accionar el pedal, a la mitad de su recorrido ya no podré seguir porque las zapatas apriertan contra el tambor. Yo pensaba que el simple hecho de haber purgado, ya haría que el pedal estuviese duro, pero esa dureza creo que se produce no porque esté purgado, sino porque tocan las zapatas contra el tambor.
Este fin de semana saldremos de dudas... o eso espero
16/07/2014 5:31 pm
Correcto!!!!! En cuanto aproximes solucionado.
Me pasó lo mismo la primera vez.
Nos leemos
Epi
17/07/2014 9:46 pm
¿He sido yo el que ha dicho que no tiene mas misterios? 😮 😮 😮
.....Pues veremos a ver si no le pego fuego al puñetero jeep de los coj....s >:( >:( >:(
Después de desmontar, cambiar, ajustar, probar, desmontar, purgar, ponerme perdido, seguir ajustando, acordarme de sus muertos mas frescos, etc, etc, etc, sigue frenando la rueda delantera izquierda mas que ninguna. ??? 😮 😮 😮 >:( >:( >:(
Los tambores son así....... de hijos de ejem, ejem.
Vete a saber ahora donde está el arca perdida.... y por donde meterle mano.
Tuberías?
Repartidor?
Zapatas?
Cubos?
Bombines?
Que es de izquierdas?
Que no quiere ir a la itv?
Le pego fuego!!! ;D ;D
18/07/2014 12:44 pm
Repasa diametro maximo de los tambores, en mi caso fue eso. Tras mil sangrados siempre me pasaba lo mismo, hasta el 3er pisoton no cogia presion, uno de los tambores estaba muy rectificado, las zapatas eran las mismas y los aproximadores no hacian su trabajo, en su juego de zapatas recreci con soldadura las pestañas de las zapatas que encajan en la ranura del bombin haciendo que quedaran mas aproximadas al tambor unos 2 mm de cada lado y funciona bastante mejor. Esta semana he recibido tambores, zapatas y muelles nuevos asi que la ñapa pasara a la historia.
Saludos
Gus
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