Hola ota vez cebra:
Siento esta toma y daca, biene de lejos.
Por lo que cuentas del Suzuki, supongo que me entiendes cuando te digo que en el campo unos CV de mas se agradecen en comparación con los diesel.
Por supuesto que con cualquier motor que se prepare tiene sus pros y sus contras.
El uso de mi SIII de gasolina es diario, no solo de carretera, sino de campo y triales (de aficionados) por lo que la experiencia que me brinda tener un motor de estos es bastante alta. (frente al que no lo tiene)
Al igual que tu yo no pretendo correr mas en carretera, como ya he dicho los desarroyos del coche te limitan bastante, pero si que se agradece poder hacer adelantamientos sin problemas de falta de potencia, y tener esa alegria en el motor que se necesita en 4x4 de vez en cuando.
Que se sacrifican bajos, pues claro que si, pero lo ganas en otras muchas cosas.
Respecto a lo del miedo al agua, pues como todo coche con delco, hay que tener mucho cuidado. Yo para evitar males mayures he sellado el delco y asunto concluido. Respecto al consumo, pues lo de siempre, el gasto es de cojones si te pasas con el pié y si no, yo tengo una media de 14 litros, que por cierto es lo que me gastaba el diesel y a un ritmo mucho mas bajo.
El carburador, segun el que sea, yo tengo puesto el solex que traía de serie y de momento es una maravilla(ten en cuenta que las gasolinas de ahora no son las de antes).
Respecto a los 3 ó 5 apoyos del cigueñal, yo siempre he escuchado que los de 3 apoyos son una castaña y sin embargo en el diesel que tenia, el bloque era de tres apoyos y no me dió ningun problema y los que me conocen saben que a mi series no le dejaba ni respirar. Al hacer el cambio se lo he vendido a un amigo que ya lo tiene montado en su land rover y está encantado por como anda el trasto.
Yo creo mas bien que sobre estos motores hay una losa muy grande que se la a colocado la gente con el paso de los años. Pero es normal porque hay mucho bruto por el mundo. Como los alfa romeo de antes, que nadie los queria porque se decia que eran una mierda y chico, yo he tenido un alfa 33 con 300.000 Kms y de motor nada de nada. Eso si, gastaba como su puñetera madre.
Un saludo y espero que te haya podido servir de algo.

Bueno, como usuario desde el 92 de un land de gasofa con compresión de 7 a 1 (que casi anda con Pepsi Max) y de haberle hecho hasta ahora 135.000 kms (y los que le quedan) creo que tengo derecho a decir algo.

1.- Los motores Land son todos optimizables, hablando de los de gasofa, Como dicen los expertos ingleses metidos en el ajo, es un motor muy suave, nada estresado y sí es lo más ineficiente energéticamente hablando (vamos, que para lo que bebe, algo más debería andar).
Aparte, que la fiabilidad casi no se compromete con el trucaje/mejora pues land rover primero diseñó el diésel y luego de ahí derivó el gasolina, es decir, que está sobredimensionado en todos sus componentes.

Los que más tiraban de serie eran los 2 y 1/4 militares el famoso "land vadeo cañón", que de acuerdo con las especificaciones daban 94 CV (vale, SAE, medidos no a la rueda sino al embrague, sin filtro de aire y sin ventilador, pero eran 94, y el mío es 2,5 y daría 83 si fuese 8 a 1, pero como dice mi hermano, a los 75 ni de coña)

2.- Con independencia del uso que se le vaya a dar al Land, todo lo que sea optimizar el rendimiento, consumos y pulir lo que en fábrica montaron deprisita y corriendo pues estoy a favor (aunque no haya trucaje, sólo hacer que los agujeros redondos sean redondos y que los colectores realmente coincidan con los agujeros de la culata, y eso pasa en todos, todos los coches de todas las marcas)

El land para viajes, optimizado o no, puede mantener alegremente cruceros a 3.250 rpm (la potencia máxima es a 4.000 y el margen seguro es hasta 3.500). El mío nunca pasó de 3.000-3.250 rpm. Puedes ir a ese régimen sin romper nada hasta el fin del mundo (a 3.250 rpm el mío va a unos 120-125 km/h).

3.- El motor 2 y 1/4 y el 2,5 pueden hacerle llegar hasta 118 cv sin problemas de fiabilidad, el único cambio es árbol de levas, pistones y bielas, rebajar un poco culata, y cambio de carburador.

Hay un kit entero en venta a muy buen precio en
http://www.automotivecomp.com/landrover_perf.html

ofrecen muchas posibilidades, y para nota pues es pasar el motor a 2.800, poner colectores y carburador nuevos y culata rebajada, pero no llega a los 3.000 aurelios
de ninguna manera.
Ellos me suministraron a mí las válvulas y asientos reforzados hace 8 años para poder repostar sin plomo 95 y no tener que estar todo el día cargando con el aditivo de marras. Y de paso, aproveché y rebajé un poco culata (pasó a 7,5:1, aún por debajo de la compresión standard de los Land que se vendieron en su día en nuestro país, y no por ganas de correr, sino porque andar con un motor de 1992 con compresión de 7:1 me pareció un poco fuera de lugar). En vez de la culata entera me vendieron sólo juntas, válvulas, muelles, asientos e instrucciones para que la rectificadora los montara. Se portaron de fábula.

Ellos mismos me comentaron que no habría problema en rebajar culata hasta 9:1 de compresión, y me dijeron que no se perdían bajos, pues optimizado daba más par (y más arriba, obvio), pero a 1.800 vueltas (par máximo en los land) seguía dando el mismo que de origen. Pero me negué y me quedé con el 7,5:1

Si se rebaja culata lo único que hay que mirar es que luego el alojamiento del termostato no toque con la carcasa de la bomba de agua (solucionado a golpe de lima)

Y allende el canal de la mancha casi todo el mundo optimiza los motores a gasofa, incluso hay alguno en competición, y es un híbrido con muelles, caja de cambios de Serie II que lucha de tú a tú con los V8 :mrgreen:,y ahí se ve lo que se le puede sacar a un 4 cilindros de LR

Y en cuanto a los 6 cilindros de Santana, pues como no se vieron ni 100 por este país y no deben quedar ni 10, Swain&Jones los mejoraba en Inglaterra. Uno estuvo en venta en Solo Auto hace casi 20 años y daba sobre 160 cv. Pero de esto no sé nada más

Ah, y para que el delco no se moje, uno va a la Peugeot y pide un protector de Delco de Peugeot 205 (menos de 3 euros), Para la bobina, un trozo de cámara de moto o un guante y a correr.
Que haya suerte

Yo tengo la manía de modificar todo cuanto cae en mis manos porque, por muy bien echas que estén las cosas, SIEMPRE SE PUEDEN MEJORAR. Los criterios de diseño de cualquier objeto no tienen porqué ser necesariamente los que cada uno de nosotros busca. No veo por tanto problemas en que alguien quiera sacarle más caballos a su trasto.

Otra cosa: el rendimiento de un motor depende directamente, entre otros, de la relación de compresión. Eso es así, y no hay tu tía. A mayor compresión, mayor rendimiento. Otra cosa es que el aumento de compresión obligue a reformar muchos otros componentes.

Como ya ha comentado alguien, con pulir/ajustar ya se gana bastante. Con los conductos de admisión y escape pulidos y con colectores de tubo en vez de fundición se tiene que notar.

El motor Ford de 2.0 , OHC ("Pinto") , encaja a la perfeccion , y da -de serie- 115 caballos . A poco poco que lo truques (un arbol de levas y carburadores Weber) da 170 CV , y si buscas , los tienes hasta de 250 CV

Un saludo

¿Cómo es eso de que encaja a la perfección? ¿Hará falta una campana de embrague nueva, no? Ese motor es el de los Sierra, ¿me equivoco?

Muchas gracias a todos por vuestras aportaciones:
J.carrión si vas a tirar esos carburadores me gustaría que me los enviaras si es posible, asi como cuaquier infor que tengas sobre ellos. (los portes corren a mi cargo) ya te mando mi dirección por privado.
Mi idea no es -como ya he dicho antes- hacer un proto (weno un proto es otro proyecto que tengo, jejejej) pero sí mejorar en lo posible sin que pierda sus caracteristicas un Landy de gasolina.
Para ser mas concreto, es posible que me den un 88" super con el motor gripado y al ser un coche actualizable (en el sentido de que monta discos delante, 5veloc, dirección asistida) por esto es mi idea..otra cosa es que fuera un SI o SII
entonces estamos hablando de un vehículo histórico.
Alcazaba..si te soy sincero TU HAS SIDO EL CULPABLE de despertar mis instintos "bencineros" jajajajaj asi que ya me puedes estar enviando fotos del motor y todo lo que se te ocurra sobre los mismos.
RFollia...TE TENGO ENVIDIA, COÑO, desde que estoy en el club land-rover estoy dandole vueltas a cómo tiene que andar el santana 2500 gasofa, mandame alguna foto de la mecánica.
NAres...te pasa lo mismo que a mí...antes de tener un 4x4 ya estoy maquinado que le puedo hacer, de hecho el pulido de los conductos de admisión y escape es entre otras cosas lo que le hice al Samurai
para todos mi dirección es:
cebra4x4@supercable.es

>>Como ya ha comentado alguien, con pulir/ajustar ya se gana bastante. Con los >>conductos de admisión y escape pulidos y con colectores de tubo en vez de >>dundición se tiene que notar.

depende del motor. En los de carrera corta *coches modernos* se nota y mucho . Principalmente porque vienen con menos colectores de los que debieran para que la gente no destruya los motores haciendo carreras. Pero si , se puede ganar muchisismo con unos colectores de Admision , y bastante con unos colectores de escape del tipo 4 en 2 en uno .

Pero eso es para otro tipo de motores , motores que se ponen a 6000 rpm , en los que soltar los gases es un problema , en los que todo pasa tan deprisa que necesitas colector de escape muy largo , para que la propia inercia de los gases que salen ayude a "chupar" y asi vaciar antes .

Lo mismo para la admision .Unos colectores rectos , y con una longitud CALIBRADA , pueden ayudar -por induccion- a empujar mas mezcla en los cilindros,. La idea es que -siendo el ultimo tramo- un tubo para cada cilindro , cree tanta inercia , que para cuando la valvula empieza a abrir , esta pegando el "golpetazo" de la ultima vez que cerro (como pasa en las tuberias cuando de pronto cierras un grifo ).

De hecho , por eso y solamente por eso los coches de inyeccion corren mas , porque si te fijas , tienen unos tubos (*se llaman resonadores* )larguisimos ,aposta ,calculados para que a las revoluciones que se deseen (4000 suele ser) la inercia del aire de admision golpee justo cuando toca volver a abrir la valvula .

En uno de carburacion no se puede , porque - o pones un carburador para cada cilindro (carisimo) o si pones un carburador (da igual doble o triple o como seA) para todos los cilindros , entoces el aire esta siempre moviendose , pero por un tubo diferente cada vez , por lo que no logras el efecto deseado.

Esa es la unica razon tambien por la que los coches de carreras (de carburadores) llevan 1 carburador para cada cilindro e incluso una trompetilla para alargar aun mas la entrada de aire . No porque 4 carburadores pequeños sea mejor que uno grande -que no- si no oprque asi , puede cada cilindro disfrutar de su propio resonador , con su propia frecuencia de inercia .

(a base de aburrir a los presentes , comentaros que los porsches 911 , tienen esos tubos resonadores TELESCOPICOS , es decir que aumentan y disminuyen de longitud segun las revoluciones , y asi SIEMPRE estan con la longitud idonea para sobrealimentar el piston.

Pero eso es para otros motores. En los de un series , que es casi un motor de barco , con una carrera enorme y unos pistones relativamente pequeños , todo eso da exactamente igual . Un motor de un seriees funciona como los del libro del Arias PAz. Abre , sube , cierra , explota , baja . Todo es mucho mas definido . Tanto , que fabricandose uno los colectores a un motor , la mayoria de las veces lo que haces es perder potencia (y ganar ruido eso si).

Hay unas formulas cojonudas para calcular la longitud exacta de cada tramo , antes de la union , en funcion de las revoluciones a las que tu quieres que tenga mas par ,etc.. etc. etc..

La unica modificacion viable , barata y sensata es aumentar la compresion . No mucho , porque la culata es horrible , y a poco que llegases a 9.0 empezaria a picar ,y probablemnte a joderse el motor .Ademas, a mas compresion ,se calienta mucho mas , y empiezan otros problemas para los que el motor no esta diseñado (como tener la culata de hierro , por ejemplo , que no disipa una mierda) . Y ojo con las valvulas , que si no me equivoco cierran a pelo contra la culata , sin asientos , por lo que a poco que subas la compresion , eso va a ser la fiesta de la valvula quemada.

Cambiando los arboles de levas (y creo que valen casi 300 Euros) puedes ganar mucha potencia , toda la que quieras , toda. Pero a costa de perder los bajos que es exactamente lo que quieres en un series. A parte que cualquier arbol de levas de competicion / fastroad es imposible pasar ninguna ITV por los humos , porque es imposible mantener un ralenti a menos de 1500 vueltas ,y aun asi petardeando fallando , etc.. como las motos de carreras , o los ferraris. Porque ? porque los arboles de levas de trucaje ,cruzan las valvulas ,es decir dejan las 2 abiertas mucho tiempo. Asi , cuando van a toda leche , facilitan un poco el llenado y el vaciado , Pero cuando van despacio , a veces explota por el carburador , o tira gases ardiendo por el tubo de escape ,un dessastre. En un coche de carreras , da igual , joder , porque el ralenti va a 3000 vueltas. PEro en un series ? Ponerle un arbol de levas es joderlo y para siempre . Correra mas (para el que quiera correr en un SEries , pero desde luego , los bajos los va a perder y muy desonhorosamente )

Ten en cuenta ademas, que debido al diseño del motor , no puedes pasar de las 4000 revoluciones o TE LO CARGAS> En esto no hay bromas. El diseño es tan antiguo , que los pistones suben y bajan muchisimo mas que en cualquier otro coche de las misma cilindrada , por lo que a poco que lo revolucionases un poquillo mas ... existe el riesgo real , y muy real de partir un piston/Biela. Una cosa es que sea muy robusto (que lo es) pero desde luego no esta pensado para ir a 5000 rpm.

Insisto , que -puestos a hacer un engendro y perder todas las caracteristicas buenas de un motor landrover ,yo iria antes a cambiarle el motor. El PINTO ese que es casi el motor universal en cuanto a modificaciones, lo tienes por ocho duros en cualquier desguace. Si , es el de los Sierras antiguos y el de los Taunus y las Transit de gasolina . Tiene un arbol de levas arriba , con correa que se puede cambiar en 20 minutos. Pistones de aluminio , camisas humedas, culata de aluminio , pistones cortisimos y -de serie- se puede poner a 8000 *(ocho-mil!) vueltas sin romperse . Venden planchas de acoplamiento dle PInto para cualquier tipo de coche , desde escarabajos hasta ultraligeros hasta camiones , hasta unimogs y por supuesto LandRovers , valen unas 100 libras con todo .
Aprovechas la campana del landrover, la atornillas a la chapa ,y despues
atornillas el motor a la chapa . Utilizas el embrague , disco , maza , y volante del Landrover atornillado al motor con un acoplador incluido en el precio.

Y empiezas ya con un motor .. no absurdamente exprimido y a punto de romperse , sino con un motor que de serie creo que da 115 o 125 CV a 7000 rpm , con lo que ademas ,te ahorrarias andar cambiando grupos diferenciales ni nada.

Asi a ojimetro castellanomanchego, un Series a 150ph necesitaria unos 130HP , que son los mismos que te daria el motor , a 7000 rpm , que son exactamente a las que irias a 150ph

Menudo toston !!! joder se nota que hoy no curro , eh ?

Un saludo

>>...antes de tener un 4x4 ya estoy >>>maquinado que le puedo hacer, de >>hecho el pulido de los conductos de >>>admisión y escape es entre otras >>cosas lo que le hice al Samurai

Si , pero es que el Samurai es un coche que pide llevarlo a 8000 rpm ! . No se porque , pero el mio lo "pedia" . Es otro coche , mucho mas agil (divertido?) . Yo al mio si que le puse un arbol de los de Turner , y tambien carburadores Weber DCOE (los de 400 Euros). Y corria que parecia atomico -hasta que jodi los rodamientos de la caja de cambios que no estan pensados para ir a 8000. Y claro que le quite el ventilador , le puse encendido electronico , y todas las pijadillas que habia por entonces . Te juro que el mio sonaba como una CBR encabronada. Pero creo que un suzuki es algo mucho mas "racing" , con el que puedes ir a mucha mas velocidad , y con el que probablemente la disfrutes mas . -

a mi , es que me da la impresion que un Series (que me encantan , ojo) es como un autobus pequeñito , o un tractor con ruedas de coche. Su gracia es otra , no salir picando rueda ni adelantar por la autopista. Seguro que mucha gente lo hace , y estan en todo su derecho de anhelarlo. Pero a mi , me sigue pareciendo un desproposito.

En fin , un saludo . Mandame la direccion y te mando los carburadores. (es uno Doble , el DCOE 40 , porque el 45 iba a ser muchisimo y el 35 .... quiza demasiado poco (aun asi , son carburadores para 300HP , no para 70 🙂 ) Tengo el Haynes tambien del DCOE (tengo todos los Haynes , actually 🙂 ) Te va a dar la risa ajustandolos , porque son famosos que no hay dios que deje un coche redondo con unos DCOE , pero eso si , son fabulosos. Son exactamente los mismos que llevan los Lamborghinni Miura , los Masserati ,etc... Tienen hasta rodamientos en las mariposas para que giren mas suavecitas.

Un saludo

Ole, ole y ole..a esto le llamo Yo dar una clase magistral...
weno pues ahora os voy a ALEGRAR LA VISTA

Mirad, mirad que bonito es!!!!!!!!

Y hablando de carburadores...con esta hermosura se fué mi compañero Corvera a correr el Enduro de Melilla

Cebra,
En la concentración algunos pudieron ve, oir y probar el "parato" 2500 a gasofa, y se hizo la zona de los troncos, justo antes de que la cerraran, en 2ª reductora, al ralentí y sin despeinarse. La gente que lo probó, decía que tenía un ralentí perfecto, que lo podías dejar media hora y seguía igual, y unos bajos capaces de tirar una casa al suelo.

tu 88 super si quieres mantener originalidad, puedes incluso transformar el motor diésel a gasofa (mismo bloque, ventaja de cigüeñal forjado -más resistente-) sólo cambiar culata, pistones, tapa frontal sólo si va con correa-porque si es de cadena o piñones la tuya te vale- poner el delco, colectoresy carburata y a correr.

J Carrion tiene razón, pero personalmente y optimizaría el motor Land, porque ese ralentí de música celestial sólo lo tiene el 4 perolos (cuando oiga el 6 perolos gasofa quizá cambie de opinion )
Hablando del 6 perolos gasofa, unos Guardias Civiles me comentaron que era la bomba, que cogía unos 150 que al pisarle a fondo se oía la succión del carburador y uno salía catapultado hacia adelante, mientras la aguja de nivel de combustible comenzaba a bajar sin remedio...

En cuanto a carburatas, si los 45 DCOE te salen gratis, no los dejes escapar, pero aquí te dan los deberes hechos y con colector optimizado, para acoplarlo directamente
http://www.webcon.co.uk/

a la izquierda pincha en "New land rover carburettor" es como el de mi 2500 pero de más diámetro y con los 2 venturys sincronizados, con lo que ganas una burrada en suavidad y progresividad.

Partes de un 2500 gasofa de defender (en inglaterra los regalan) o un 2 1/4 5 apoyos ex militar (cualquier especialista inglés te lo vende reacondicionado ex milico por menos de 900 aurelios), rebajas culata 0,25 (pasarás a 8,5:1, así puedes ir con 95 sin plomo y no pierdes bajos),instalas los asientos de válvulas reforzados y válulas nuevas (unos 180 euros), ajustas colectores, lo montas y tienes un gatito ronroneante, suave, y dispuesto a sacar las garras en cualquier momento... , lo mejor de dos mundos

Ah, y lo de transformar el 2500 diésel a gasofa es igualmente posible.

Vaya ladrillo que os he metido...

🙁 Soy un insensato.

fua, y yo, y no lo soy mas, porque no tengo mas pasta.

...y lo mio viene de pequeño, empecé con Vespinos a 115 Km/h, y Rieju de 49cc a 140...

como dicen... ver la cara que se les queda a la gente con sus vehiculos nuevos cuando los adelantas con tu hierro de 30 años.... no tiene precio.

🙁 Soy un insensato.

fua, y yo, y no lo soy mas, porque no tengo mas pasta.

...y lo mio viene de pequeño, empecé con Vespinos a 115 Km/h, y Rieju de 49cc a 140...

como dicen... ver la cara que se les queda a la gente con sus vehiculos nuevos cuando los adelantas con tu hierro de 30 años.... no tiene precio.

jejejejj otro que tiene dentro de azotea "malas ideas"...Dios nos cría y los landys nos unen jejejejej
Por cierto que diferencias hay entre el 2286cc y 2495cc

JCarrion, no te rias de el de tu pueblo ya que lo que dice en un poco de cierta parte es verdad, pewro de 1 a un 2 % pero yo ya no hablo mas del tema.Saludos y no ganreis nada trucando motores de hace 30 años

Diferencias entre 2286 2495
-A gasofa: Mayor carrera de cigüeñal. Culata con asientos reforzados y colector de admisión y escape (en los primeros defes de 2286 CC colectores son intercambiables con el 2495). OJO que los ultimos 2286 CC pasaron a ser de motores imperiales a motor métrico (comprobar con una llave de 10 en tornillos de termostato, si encaja justa es métrico. Si no, imperial). Los pistones del 2,5 son diferentes. El resto encaja perfecto. No en vano el kit de 5 apoyos power plus partiendo de un bloque de 2286 cc mete ahí un cigüeñal de 2,5...

-Diésel:Mayor carrera de cigüeñal, correa distribución en los 2,5 (salvo en los 88 super y turbo que llevaban correa también). Lo mismo de imperial/métrico es aplicable.

Fotos please...que teneís "hecho polvo"