Por ceirto, he estado leyendo sobre el asunto, y os comento una cosa que poco tiene que ver. Si estaís comprobando un inyector desmontado, la manos lejos, que se os puede inyectar gasoil dentro de la piel, y os tendrán que amputar el dedo, o lo que toque.

JGT,la bomba inyectora se que no es la misma,lo que no sabia es lo de las camisas,hace tiempo me dijeron que era la misma mecanica de uno y de otro,pero no me parecia cierto,supongo que los pistones sean reforzados en las faldas,no??por otro lado a unos 15 km de aqui hay/habia 2 chicos que prepararon un 6 cilindros de los primeros y le pusieron turbo entre otras muchas cosas,lo que pasa es que riñeron entre ellos y el coche esta encerrado en una nave hace muchos años y como sigue siendo a medias ninguno lo saca,ni lo vende,si tubiera oportunidad le saco unas fotos y las cuelgo en el foro,pero lo veo dificil

Pues he mirado referencias de los pistones, bielas y alguna cosa más y cambian entre el atmosférico y el turbo.... aun que no sé si es muy fiable lo de las referencias.

creo que hubo un 6 cilindros turbo en Valencia .. en no se que leches de proteccion civil. -en un Santana 2000-

Si, hace tiempo se hablo sobre el tema de los 6 cilindros turbo y debía de haber unos cuantos de organismos oficiales, así que tuvieron que salir de fabrica....

Garmen,para mi todo correcto
Solo un detalle

alo que llamas waste-gate es a lo que yo me refiero con by-pas en caracola de escape,yo esto lo eliminaria y para regular la sobrepresion del turbo y colector de admision emplearia una valvula regulable montada en el colector de admision y un racor para poner un manometro,esto no es nada raro cuando oyes un coche turbo tuneado te daras cuenta de que sobre todo al cambiar hace psssss un ruido parecido al compresor de un camion cuado el calderin esta cargado a tope,estas valvulas las hay regulables y es la mejor solucion desde mi punto de vista y como ya se a comentado no puedes tararla a tope porque momentaneamente el motor aguantaria,andaria y sonaria flipantemente bien pero despues de no mucho tiempo no aguantaria,encambio con un tarado de 1.0 o 0.8 bares o incluso menos no deberia haber problema

Ese momento que la relacion potencia/revoluciones empieza a disminuir es una vez superado el punto de par maximo,que no quiere decir que el motor quede sin fuerza si no que apartir de ciertas revoluciones (no se cuantas) el llenado de los cilindros no es perfecto y la eficacia es menor,

lo que si se puede montar en el interior es tipo a algunos turbos antiguos que en vez de este sistema de by-pas llevaban una mariposa despues de el turbo haciendo  de freno de motor,aunque en los coches se montaba automatico esto se podria poner manual para mas retencion en pendientes prolongadas

desde luego almenos para mi a estado bien tu esplicacion,

sobre lo de los inyectores solo añadir que con los circuitos hidraulicos pasa esactamente lo mismo,basta con una pequeña fuga en un latiguillo de direccion asistida para que el aceite entre en las venas y te quedes sin un dedo o sin un brazo y de que llegue el aceite/gasoil al corazon mejor ni hablamos

JGT gracias por las molestias,me suponia que no era lo mismo empezare a investigar manuales,por desgracia en esta zona no hay apenas series turbo y no e tenido la oportunidad de destripar ninguno

Otro tema,esta semana intentare informarme sobre el 6 cilindros turbo que te comentaba y este se que no era de serie

Un saludo

Ese momento que la relacion potencia/revoluciones empieza a disminuir es una vez superado el punto de par maximo,que no quiere decir que el motor quede sin fuerza si no que apartir de ciertas revoluciones (no se cuantas) el llenado de los cilindros no es perfecto y la eficacia es menor,

Esto es así, pero yo no me refería exactamente a esto. Lo que yo quería decir es que según aumentes el tarado, aumentará el rendimiento, pero sólamente hasta cierto punto (que seguramente estará por encima de la resistencia mecánica del motor, pero no estoy seguro), a partir de cierto puento la sobrealimentación no mejoraría ni el rendimento ni la potencia.

El watste-gate, se que función hace, pero nunca he visto un turbo asique no se que es. Creo que lo que tu dices, es el by-pass de sobrepresión, el aparato que limita la presión.

Yo creo que con 1 bar, no debería reventar nada, aunque yo emezaría con 0,6 o 0,7.

Lo de la mariposa no se, pero según el arias-paz, algunos diesel permitían cerrar las válvulas de escape y admisión en las bajadas para retener.

Un Saludo!!

Si señor garmen,

El wast-gate que tu ves desde fuera,en el interior es el by-pas que yo te digo,cuando abre permite perder revoluciones en la caracola de escape disminuyendo la presion en el de admision,pero la mariposa que yo te digo la llevaba creo el R18 turbo aunque era gasolina,llevaba un pulmon piloto que accionaba la mariposa,iba conectado al carburador de manera que cuando dabas gas abria y cuando lebantabas el pie cerraba para retener,yo esto lo pondria en el landi pero manual

Hay motores que no aguantan 1 bar,yo monte un garret T3 en un 19 16V y ala semana tenia las bielas como cachavas y el cigüeñal en dos trozos entre otros muchos destrozos,eso si,fue bonito mientras duro,como arreaba,encambio el motor del series me parece lo suficientemente robusto como para aguantarlo y esto es lo que queria confirmar
(por si alguien ve discrepancia en como regule la inyeccion,era fase uno y llevaba valvula MAP en vez de sonda lambda,no era catalizado y me prestaron un chip especifico para este menester)

Un saludo

En verano ya haré un análisis con papel, boli, tablas y ordenador, a ver que pasa.

Esa parte nos va a gustar.... mantennos informados  😉

Un saludo. Leyendo un comentario de Garmen dice de quitar el wate-gate y poder abrir la valvula a gusto con un mando externo (si he entendido bien, si no corregirme). Yo no lo haria. Cuando regule el turbo y le varie la presion de apertura del waste-gate, no necesite mas de un cuarto de vuelta de tuerca para bajar de 1,2 a 1 o 0,9 la presion de soplado. Lo que me refiero es que con un mando externo con cable (como el de una bicicleta) creo que no se llegaria a apreciar y ajustar bien la presion de soplado, y cuando tengamos que acelerar nos hayamos pasado de presion, con lo que romperemos el motor o el turbo. Vamos, eso pienso que podria pasar, pero a lo mejor teneis en mente un invento mejor, no se.
Chemina, el tema esta pero que muy interesante, mirate esta pagina http://www.turbomaster.com/. un saludo a todos.

Bueno, pues me parece interesantísimo todo esto que estáis comentando. Por mi parte voy a aportar lo siguiente, por si a alguien le sirve de algo.
Tengo un santana turbo, como algunos sabéis, y le he instalado recientemente un manómetro para medir la presión a la que el turbo trabaja. Pues bien, pensé que iba a soplar más ya que se quedaba en 0,6 bares. Descarto problemas en el turbo ya que está recien reconstruido, así que me las he ideado mediante un pequeño grifito colocado entre el tubo que comanda la waste-gaste y he conseguido que se mantenga la presión en 0.8 bares con picos de 1- 1,05 al pisar a fondo. No he querido pasarme y lo he dejado así, para conservar la mecánica (podría haber subido mucho más).
En fin, sólo decir que VAYA SI SE NOTA, parece otro coche, jeje

Gracias por la explicación Don Javier!!

El aumento de presión de la parte del compresor en una turbina (que poco tiene que ver con un motor de combustión interna) aumentaba el rendimiento y la potencia, aún echando la misma cantidad de combustible, aunque llegaba un punto en el que la potencia y el rendimiento empezaban a disminuir.

Montando el turbo al landie no le robas potencia al motor, ya que este gira gracias a la energía de los gases de escape, que de otra manera se desperdiciarían.

Er.... discrepo . Si , si le robas potencia al motor , y mucha .

ESo de que los gases de escape van "perdidos para siempre" no es del todo cierto . Con un turbo le estas frenando y mucho -muCHIsimo - la salida de gases.  Piensa en la gente que se toma las molestias en hacer un colector de escape 4 -en -2 en-1 para que el escape sea un poco mas libre .Pues con un turbo en lugar de eso , basicamente se lo cerramos con una turbina -con si inercia y demas - que hace todo menos facilitar la salida de gases.

Merece la pena ? termodinamicamente SI , pero solo si somos capaces de aumentar el combustible.  Muchas veces confundimos la presion de compresion con la Relacion de compresion.  El rendimiento sin duda aumenta segun la relacion de compresion -la relacion geometrica (cuantas veces expande el piston su volumen segun baja - ) . Con un turbo aumentas la presion maxima , pero la relacion de compresion permanece constante. En dos palabras : Un turbo es equivalente a hacer funcionar tu coche en un planeta con 2 , o 3 atmosferas de presion . La relacion de compresion seria la misma ,simplemente metes 2o 3 veces mas moleculas de aire -y te cuesta 2 o 3 veces mas expulsar los gases.

Rendimiento ?  Poco , muy poco . En un ciclo carnot cerrado montar un turbo equivale -mas o menos- a aumentar la cilindrada pero con muchas perdidas. DE momento el calor del compresor ,y el calor que tiras en el hipotetico inter-cooler es rendimiento perdido para siempre. La perdida de rendimiento cuando el turbo NO va soplando es coxonuda. Estas gastando diesel en calentar la provincia .

Ganas potencia ?  Obviamente si . Si eres capaz de aumentar el caudal Y de alguna forma la presion -recuerda que con un turbo hay mas presion en la camara , -ya no hay 20kg de presion sino 30 o 40 kg (a una sobrepresion de 1 bar )- y el inyector tiene que inyectar EL DOBLE de presion para poder inyectar a la misma leche -e incluso mas porque se entiende que quieres inyectar mas cantidad , etc...

yo hace 3o 4 años lo hize . Le puse un Garret a un 6 cilindros .Aun estaran las fotos en este foro o en el mio de Africa.  Junta de culata de cobre -mejor ni digo lo que me costo! 🙁 - . Modifique la bomba , aumente el caudal , tare un poco mas alta  -creo que a 210 kilos- , la  retrase un poco (la bomba tarda un poco mas para conseguir toda esa sobrepresion- , y cambie el avance . Tare la WasteGate a .30 (es decir a 1.30 ) etc..etc..etc..y etc.. . Por supuesto tenia mas fuerza , aunque en un santana 2000 es muy dificil decir cuanta mas . Yo diria un 30-50% mas , a "ojo". Se fue el embrague a tomar por culo .Se rajo el colector de escape ,y aun asi , creo que tambien se me rajo la culata .Ademas, en un Santana2000 , el meterle mas motor es ganas de abrirse la cabeza. Al final se lo quite .  Aun tengo los colectores y todo el invento (junta gorda , inyectora tarada ,y el re-routing del aceite )  por si alguien se anima.

En dos palabras . Si alguien quiere entretenerse montando un turbo a un series viejo por curiosidad .... adelante. Como pasatiempos esta bien .

Si alguien realmente quiere conseguir un poco mas de rendimiento , que monte un 200 tdi . y se deje de problemas.

No estoy del todo de acuerdo de que sea como poner a funcionar el coche en un planeta a 3 atmósferas, pero bueno... en verano ya haré un análisis con ordenador, de mientras te doy la razón.

Lo que estoy de acuerdo es que como experimento está bien, pero para usarlo a diario no es una buena idea.

un Saludo!!!

para ganarle mucha potencia,me quedo con el v8 de awe, 

Muy interesante el link

Un saludo

    Yo también me quedo con el V8 sin duda!! ;D ;D ;D 😉 😉

A eso me refería, mira este, te puedo asegurar que si camina mas, tanto que como no se tenga en cuenta que debe ser un turbo de baja compresión te saca una biela a la mínima.

HOLA Solrac S-II-A

Serias tan amable, de contarme las características del Turbo que tienes montado, porque creo que es el mismo que tengo yo en el mio, y lo desconozco totalmente, cuando adquirí el coche ya estaba montado en el, pero parecen idénticos.....

Gracias de antemano

Epa!!!!

Ya harto de estudiar ecuaciones diferenciales, he empezado a navegar por el foro y he encontrado esto:

https://www.clublandrovertt.org/index.php?topic=4581.0

Habemus turbo!!!! un KKK con valvula de descarga regulable,controlada por la caracola de admision,a ver si viene el hierro y empezamos con los injertos,al fin rebuscando por casa aparecio,lo desmonte,limpie y engrase y parece que va bien,veremos..........

Alguien me puede decir de que marca es el turbo del 200??gracias por adelantado

Garmen,gracias de nuevo por el link,a parte de algunas respuestas la contestacion de Cbernal resuelve mis dudas y confirma las diferencias,

Gracias a todos,un saludo