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Iniciador del debate 30/09/2013 7:34 pm
Últimamente estoy experimentando unas lecturas de presión de aceite un poco erráticas en mi Stage One V8 (mismo motor del RRc 3.5 de carburación). Cuando está caliente al ralentí llega incluso a indicar 0 psi, pero al acelerar un poco vuelve a marcar presión. la luz verde del aceite se apaga en cuanto arranca y no vuelve a encenderse.
Al acelerar empieza a subir la presión y luego baja para después volver a subir lo cual me mosquea un poco. Por este motivo quité las tapas de balancines para ver el flujo de aceite, el cual, a mi parecer, es muy bajo, pues apenas se ve salir aceite entre los balancines.
A continuación presento unos vídeos de youtube donde se ve funcionar los balancines y una comparativa entre las revoluciones y la presión de aceite.
Otra cosa que me preocupó es la suciedad ennegrecida de los balancines y el humo que salia de los respiraderos que vienen del habitáculo del árbol de levas ¿puede ser que algunos pistones pierdan compresión y expulsen gases hacia el árbol de levas o esto es normal? (se puede ver en los vídeos)
Por lo pronto he pensado en cambiar la bomba de aceite, es decir, poner los dos engranajes nuevos, el muelle y el pistón de la válvula de presión (sin olvidar empacar con grasa todo para que cargue). También quisiera limpiar un poco el circuito del aceite antes de cambiarlo ¿algún producto que limpie bien pero no sea perjudicial para el motor?
A largo plazo estoy pensando en restaurar todo el motor (juntas de culata, árbol de levas, taqués, cadena y piñones de distribución, casquillos, segmentos, pistones, etc). ¿por orden de importancia qué es lo que debería de cambiar si decido no realizar una restauración completa?
Gracias de antemano.
30/09/2013 9:54 pm
En esta pagina
http://www.v8engines.com/engine-4.htm
encontraras abundante info al respecto, en particular los llamados worm tappets
En otro orden de cosas este es un Serie, con un V8, como debe ser 😉
aqui atendemos Range Rover, RR P38 y las RRClassic
no lo mal interpretes, pero...
Los colegas de Series, conoceran mejor los accesorios y complementos que pueden
influir y que no son comunes,
Cuales?? Pues no lo se :-[
Llegado el caso nos plantearemos pasarlo a su seccion
Entretantio esperemos por mas y mejores sugerencias,
30/09/2013 9:58 pm
Buenas tardes Jaime.
Al final veo que te echaste "la máquina".
Por lo que describes, huele a motor gastado, muy gastado.
Los ingleses, en las guías de compra recomendaban sacar el tapón de llenado del aceite y mirar dentro de la tapa de balancines y el color.
-Limpio y brillante: Motor nuevo
-Limpio y ligeramente marronoso: motor como nuevo y cuidado
-Marronoso-negruzco: motor gastado
-Hollín, carbonilla: motor en las últimas.
De todos modos, el motor v8 carburata tiene presiones de aceite muy, muy muy bajas al ralentí, y la aguja de presión de aceite no es que sea para echar cohetes.
Pero antes de que cunda el pánico y enviemos a 4 matones a darle una paliza al "vankäsen" que lo vendió intentemos minimizar el daño o prolongar la agonía, o evitarla.
Consejos:
1.- Bajar el cárter y limpiar el filtro de aspiración de la bomba (malla). Si la parte alta del motor, por la que se echa el aceite limpio, está así de guarra, no quiero ni pensar cómo estará el cárter y la malla de aspiración. Con eso ganarás en facilidad de que la bomba cargue y mantenga presión
2.- Ya que tienes el cárter abajo, aprovecha para cambiar casquillos de cigüeñal y biela. Ha habido gente que lo ha hecho con el motor en el sitio sin bajarlo, parece posible. Eso te deja normalmente el motor (parte baja) a estado de nuevo o casi. Los cigüeñales de LR V8 son de lo mejorcito, y normalmente ni se ovalizan ni desgastan. Hay muchos V8 en el foro americano de discoweb que con 300.000 kms le han cambiado los casquillos de bancada y a correr otros 300.000 más.
3.- Usa un aceite mineral 20W50 o 15W50 de calidad.
Y verás cómo tu motor recupera la presión de aceite perdida.
Un saludo y felicidades por la compra y ahora, a disfrutarlo
Roberto
Iniciador del debate 01/10/2013 9:34 pm
Gracias por las respuestas.
Lo cierto es que justo antes de mirar los balancines le quité el cárter para limpiarlo y de paso tomé unas fotos. Aparentemente la parte baja no está demasiado sucia (tampoco la malla de succión de aceite).
Saludos.
02/10/2013 12:56 am
Nada nada, que vas a tener que tirar el coche, eso no tiene solución. Me pido prime para recojerlo donde lo tires ;D
02/10/2013 11:26 am
Gracias por las respuestas.
Lo cierto es que justo antes de mirar los balancines le quité el cárter para limpiarlo y de paso tomé unas fotos. Aparentemente la parte baja no está demasiado sucia (tampoco la malla de succión de aceite).
Saludos.
Esa malla está limpia como una patena. Ese motor, así, está pidiendo "mírame y cámbiame los cojinetes dle cigüeñal, que valen muy pocooo".
Y ya para nota, aunque dicen que no se puede y LR lo desaconsejaba, renovarle también los del árbol de levas. Estos son más laboriosos porque requieren de una herramienta especial, pero toda rectificadora que haya tocado estos motores la tiene.
Aprovecha cuando cambies cojinetes de cigüeñal para tirar los tornillos de bancada (los de los casquillos de cigüeñal, NO los de biela) y ponle unos espárragos reforzados como debe ser.
Los 3,5 sufrían de un apriete y bloqueo insuficiente de los puntos de apoyo del cigüeñal, que provocaba que los tornillos de bancada se aflojasen y en casos extremos, partir bancada o cigüeñal. Por eso a finales de los 80, cuando llegó en 3,9, los modificaron y los cojinetes dee bancada iban "cross bolted" o con apriete cruzado. Es decir apretabas por debajo y luego por los lados, 4 tornillos por bancada en vez de 2.
Los de RPI engineering tienen un kit de espárragos reforzados en el que curas el mal de raíz en tu motor, también cualquier rectificadora que se precie y conozca estos bichos lo tendrá (o debería tenerlo)
Un saludo
Iniciador del debate 02/10/2013 12:23 pm
Gracias por las respuestas.
Lo cierto es que justo antes de mirar los balancines le quité el cárter para limpiarlo y de paso tomé unas fotos. Aparentemente la parte baja no está demasiado sucia (tampoco la malla de succión de aceite).
Saludos.
Esa malla está limpia como una patena. Ese motor, así, está pidiendo "mírame y cámbiame los cojinetes dle cigüeñal, que valen muy pocooo".
Y ya para nota, aunque dicen que no se puede y LR lo desaconsejaba, renovarle también los del árbol de levas. Estos son más laboriosos porque requieren de una herramienta especial, pero toda rectificadora que haya tocado estos motores la tiene.
Aprovecha cuando cambies cojinetes de cigüeñal para tirar los tornillos de bancada (los de los casquillos de cigüeñal, NO los de biela) y ponle unos espárragos reforzados como debe ser.Los 3,5 sufrían de un apriete y bloqueo insuficiente de los puntos de apoyo del cigüeñal, que provocaba que los tornillos de bancada se aflojasen y en casos extremos, partir bancada o cigüeñal. Por eso a finales de los 80, cuando llegó en 3,9, los modificaron y los cojinetes dee bancada iban "cross bolted" o con apriete cruzado. Es decir apretabas por debajo y luego por los lados, 4 tornillos por bancada en vez de 2.
Los de RPI engineering tienen un kit de espárragos reforzados en el que curas el mal de raíz en tu motor, también cualquier rectificadora que se precie y conozca estos bichos lo tendrá (o debería tenerlo)
Un saludo
Gracias Roberto.
He estado mirando en RPi y el kit de espárragos sale por 98 libras (unos 120€) lo cual me parece un poco excesivo. Lo mismo se podrían conseguir por aquí en España más baratos. (Si conoces algún sitio agradecería la información)
Aquí por Jaén hay pocos talleres que rectifiquen motores, y creo que nunca hayan topado con un rover V8, por lo que seguramente desconcerán todos estos detalles.
Voy tomando nota de todas las sugerencias para tenerlas en cuenta en la restuaración.
Gracias de nuevo.
03/10/2013 12:33 am
Jaime,
conozco 3 rectificadores que han metido mano y bien a esos V8s. Uno de ellos está en un disco y es de un miembro de este foro.
Otro estaba montado en un P38 que oí picar de biela hasta que me dolía el oído y lo volví a probar una vez pasado por esa rectificadora e iba como nuevo (ambas están por la zona cercana a Playa de Aro, Palamós, en Gerona).
Otra rectificadora es la que le hacía los trabajos a LR España cuando rajaban camisas en el bloque, no sé si en garantía o fuera de garantía, está cerca de Barcelona.
Y otra más en la que el coche personal de uno de los dueños es un P38 que compraron con el bloque rajado (las famosas camisas fisuradas o bloque poroso) y estuve hablando con ellos un buen rato en un salón del vehículo clásico.
Si se me permite por los moderators pondré datos, porque lo que nuestros V8s necesitan es alguien que les comprenda.
Tu motor nunca sufrirá del bloque poroso, sólo les pasaba a los 4.0, 4.6 y 4.2, los 3,5 eran inmunes a ello.
Creo que los espárragos los podrían conseguir en cualquier rectificadora que haya tocado esos motores. Había un libro de Dave Pollard "Range Rover Restoration" en el que restauraban un Range amarillo destrozado, de Nick Dimbleby (el fotógrafo de Land Rover Owner, ahora no sé para quién trabaja) , matrícula RTM280W (no sé si aún existirá porque luego lo vendió para comprarse un híbrido Land Rover 100") en el que se detallaban medidas de espárragos.
De todos modos, Jaime, no te preocupes, tu motor, de compresión, estará bien, son motores casi eternos. Quítale (si aún lo lleva) el restrictor en el colector de admisión (Como una brida) que "capaba" tu motor a 95 cv (por el tema de los frenos de tambor) y por arte de magia te encontrarás con entre 114 y 130 cv (si quieres 144 habrá que meterle los carburatas SU y quizá subirle compresión, como los últimos 110 V8).
Y cualquier taller que sepa un poco lo que hace y lo haga con cariño te puede cambiar los casquillos de biela y cigüeñal sin bajar motor. No le hará ningún daño y al contrario, ganarás presión de aceite.
Si quieres cambiar bomba, los de real steel (en GB) tenían bombas que daban mucho más caudal.
Creo que están anunciadas por algún lado del pdf
Un saludo y ánimo
07/10/2013 12:54 pm
Señores este interesante post debe de estar con los suyos
asi que lo pasamos al Foro Series
Un placer haber compartido informacion con vosotros,
como siempre sois bienvenidos.
El Foro RRc+P38
Iniciador del debate 07/10/2013 1:38 pm
Muchas gracias a todos por las respuestas y sugerencias. Iré comentando los resultados que vaya obteniendo.
Sólo matizar que creé este tópico en el foro de Ranger Rover porque éste versa exclusivamente sobre el motor, el cual es el mismo de los Ranger. No lo creé en el foro series porque creo que muy poca gente tenga un series con un motor V8 (puede que nadie).
07/10/2013 3:13 pm
.....
Creo que los espárragos los podrían conseguir en cualquier rectificadora que haya tocado esos motores. Había un libro de Dave Pollard "Range Rover Restoration" en el que restauraban un Range amarillo destrozado, de Nick Dimbleby (el fotógrafo de Land Rover Owner, ahora no sé para quién trabaja) , matrícula RTM280W (no sé si aún existirá porque luego lo vendió para comprarse un híbrido Land Rover 100") en el que se detallaban medidas de espárragos.
....
Ese lo tengo yo, ahora os busco los datos de los espárragos.
07/10/2013 3:55 pm
Roberto, he mirado el libro y dice que usan un kit de espárragos de RPI, pero no he visto nada referente a las medidas para hacérselo uno mismo.
08/10/2013 3:00 pm
Pues se me fue la pinza con lotro manual de LAmbretta que te dan medidas de espárragos.
HAce 15 años que leí ese libro, qué recuerdos.
Me parece que no habrá más remedio que tirar de RPI, lo venden a precio de oro..
Un saludo
Iniciador del debate 16/10/2013 10:15 pm
Este fin de semana he medido la compresión de los 8 cilindros y estos son los resultados:
-Cilindro 1: 6,5
-Cilindro 2: 7,5
-Cilindro 3: 8,0
-Cilindro 4: 8,25
-Cilindro 5: 8,0
-Cilindro 6: 6,75
-Cilindro 7: 7,5
-Cilindro 8: 8,0
Obviamente la compresión está baja y muy descompensada (en el manual indica que debe ser como mínimo de 9,5 kg/cm2). Hice una segunda prueba añadiendo un poco de aceite en cada cilindro pero la medida salía prácticamente igual.
Analizando estos datos no sé si debo cambiar los segmentos, los pistones, las camisas, las válvulas, etc. para recuperar la compresión de 9,5 kg/cm2 en cada uno.
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