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Instalacion de un motor 200TDI a un Serie IIIa Super turbo

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(@mercurio109e)
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Salvaje, decir que no hemos consultado el post del coche de VIA es un poco atrevido por tu parte, esa conversión creo que la conoce todo el mundo porque el trabajo que hizo Land.Santana en ese coche es de leyenda.
Pero no hablamos de lo mismo. En mi caso es una simple instalación de un 200 TDI a un 88" aprovechando las máximas piezas del coche original.
Nos hemos encontrado con algún pequeño problema y lo hemos solventado "en directo", para que todo el mundo lo viera.
Yo creo que en la chincheta debería haber alguna instalación de motor; la de VIA, la mía u otra.
Pero esa es mi opinión, la tuya es distinta y el moderador tendrá la suya.
Gracias de nuevo por los comentarios, todo suma y aporta algo positivo.
Saludos
Mercurio



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 21 años
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Siento si te he molestado, quiza ha sonado pedante decir que no la hayais consultado y tienes razon, pero entiende por mi parte que el ver que lo que en algunos puntos habeis citado como problema y que en ese hilo se dieron soluciones al mismo... pues me hizo temer que no lo conocierais.

Perosnalmente creo que ningua transformación de motor deberia ir enchinchetada, lo contrario que las restauraciones integrales como la de jrmr por ejemplo, que esas si. En cierto modo el "hibridar" un coche es un tanto aberrante, ya se que es un arrebato de purismo pero es asi. Lo que sí que haría es dejar un enlace en la biblioteca (un apartado tecnico para socios parecido al bricoland) para que esté al alcance de los socios cuando haga falta.

No quiero decir en absoluto que vuestro trabajo no lo merezca, pues es un "engine swap" muy pulcro el que habeis realizado.

Personalmente creo que se nos va de las manos muchas veces el chinchetamiento de hilos. Si cada vez que la gente pide chinchetanpara un tema (especialmente en el foro series) se pusiera, las dos primeras paginas y media serian fijas, os lo juro.

En fin, que de verdad que mi mas sincera enhorabuena por tu coche,he seguido este post con interes desde el primer dia y me he sentido (como todos) como si estuvieramos montandolo nosotros mismos.



   
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(@SNAIL 88)
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 362
 

Perosnalmente creo que ningua transformación de motor deberia ir enchinchetada, lo contrario que las restauraciones integrales como la de jrmr por ejemplo, que esas si. En cierto modo el "hibridar" un coche es un tanto aberrante, ya se que es un arrebato de purismo pero es asi. Lo que sí que haría es dejar un enlace en la biblioteca (un apartado tecnico para socios parecido al bricoland) para que esté al alcance de los socios cuando haga falta.

:thumbsup:

Saludos



   
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(@mercurio109e)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 13 años
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Iniciador del debate  

Hola Salvaje, muchas gracias por tu mensaje conciliador pero no me habías molestado.
Entiendo que haya gente que no crea que los post de transformaciones merezcan ir al principio de la página, yo no lo comparto pero lo entiendo.
El post de VIA lo conocíamos, pero el problema que nos encontramos, con el turbo del disco que tocaba en la dirección (me imagino que te refieres a este problema) era algo conocido pero queríamos comprobarlo in situ, y la verdad es que estuvimos a punto de solucionarlo trasladando la bomba de dirección en lugar de meter el turbo del series, pero ya que lo teníamos allí...
En esta transformación hemos intentado ser muy prácticos, aprovechando todas las piezas del series que creíamos que nos valían.
El radiador y los ventiladores no los hemos aprovechado porque precisamente de eso murió mi anterior motor, y no quería volver a caer en el mismo error.
Tu propuesta de ponerlo en el post de bricos para socios me gusta, creo que es una buena opción, incluso podría añadir más fotografías y comentarios técnicos al hilo para dejarlo más parecido a un manual.
En fin, ya sin polémicas que diga el administrador si quiere hacer algo, por mi parte dejo este material, y mas que tengo, a vuestra disposición.
Saludos
Mercurio



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 21 años
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Pues eso, polémicas aparte.

También creo que en su momento comentamos varios, que por qué no usar tanto radiador como intercooler de 200 (el 200 con un radiador bien mantenido no se calienta ni a tiros) y con intercooler maximizaríais la eficiencia de ese motor, ya puestos a hacer esa adaptación quedaros ahí es como "meter la puntita" nada más.

Es como otros posts que he visto en foros ingleses, que lo que hacen es una "(T)di conversion", en serio? meterte a trasplantar un motor para dejarte fuera el turbo? Pues como que tampoco lo entiendo.

Había más cosillas por ahí, que al ver el caso me recordaba a todo lo que en el coche de VIA apareció, pero no caigo en que cosas. En fin, lo importante es que funciona y muy bien por lo visto. Me alegro!!!



   
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(@mercurio109e)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 13 años
Respuestas: 529
Iniciador del debate  

Pues eso, polémicas aparte.

También creo que en su momento comentamos varios, que por qué no usar tanto radiador como intercooler de 200 (el 200 con un radiador bien mantenido no se calienta ni a tiros) y con intercooler maximizaríais la eficiencia de ese motor, ya puestos a hacer esa adaptación quedaros ahí es como "meter la puntita" nada más.

Veo que no has entendido el motivo de esta conversión.
Me cargué el motor 2.3 turbo y después de indagar y preguntar me di cuenta que reparar ese motor era igual de costoso que cambiarlo. Así que decidí cambiarlo. Tenía dos opciones. Otro motor 2.3 turbo, con el mismo riesgo de romper, ek motor 2.3 del serie IIIIA o el 200tdi. Encontré un motor 200tdi de discovery en un desguace de galicia que me costó 500€, pero sin el radiador ni intercooler, solo el motor, el turbo y los colectores. El desafío era adaptar ese motor y aprovechar el máximo de mi coche. No quiero tener 120CV porque mi coche, tal y como está, de serie, no aguantaría y en breve me vería reforzando el chasis, poniendo discos detrás cambiando los grupos y palieres y no se qué cuantas cosas más.
Sigo probándolo y aun no tengo la respuesta definitiva a lo que busco pero estoy en camino.
Y no, no me molestan tus comentarios, es más, creo que aportan mucho porque dices lo que piensas, pero no todos buscamos lo mismo en nuestros coches.
Saludos
Mercurio



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 19378
 

Hombre, obviamente el planteamiento de partida no es el mismo, y por tanto tampoco la conclusión, pero en realidad no estamos tan lejos. En realidad tener 113 caballos no quiere decir tener que reventar el coche, sólo puede suponer hacer lo mismo que antes con mucho más desahogo que antes.

El chasis aguantaría casi seguro, ejes y palieres también creo, puesto que los 200 son 10 estrías y tienen fama de endebles (discutible), quizás lo más crítico sería el cambio y tu tienes una lt85, no?

En fin, por poco más, total un intercooler y un radiador de 200 no pueden hacer mucho gasto más, creo que estarías aún más rebosante de felicidad del resultado y a la postre habéis usado un radiador que no era el original (aunque creo recordar que decías que era tuyo, así que a coste cero).



   
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 awe
(@awe)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 8 años
Respuestas: 2280
 

La LT85 te aguantará el motor nuevo sin problemas (como mucho silentblocs nuevos, porque los harás trabajar más que antes). Transfer, lo mismo. Chasis, de sobras. Grupos, si tienes los 3'90:1, no veo problema. Palieres ojo, pero no te preocupes... sólo ojo.

Quizás los problemas vengan de la tracción desconectable. Una cosa es un 200 con tracción permanente que reparte el esfuerzo en dos grupos y cuatro palieres, y otra es darle toda la chica al eje trasero solamente. Fíjate que en todas las transfers, cuando aumentas más el par que es cuando metes reductora, te obligan a meter la tracción a las cuatro ruedas. Tú aumentarás bastante el par por el cambio de motor, pero lo darás todo a los palieres de detrás. Y poner transfer con tracción permanente no parece una opción porque llevas palieres delanteros con crucetas. Tal vez no poner el intercooler ha sido una decisión acertada.

Buf, corto que me enrollo.



   
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(@cebra4x4)
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 1357
 

a esta preparación, personalmente no le puedo poner ningún pero....partimos de un santana 88turbo, y obtenemos un Santana88turbo, con un bloque infinitamente mas fiable, y si de paso mejoramos economía y potencia...mejor que mejor.
Aqui no se trata de fabricarse un "Defender 200 de 88" e inclusive, si montamos su intercooler original, si estaríamos pasando de TD a TDi y eso no hay ITV que te lo pase, sin homologar...
No se ha cambiado nada de la estructura del vehículo, y eso me gusta mucho...es mas; hace unos años me faltó muy poquito para liarme a hacer exactamente lo mismo que ha hecho el compañero, con un 109turbo que me ofrecieron.
En cuanto al tema de dejarlo en permanente para repartir el par motor...en teoría (no lo he probado, y no puedo afirmarlo) el eje delantero puede aguantar, ya que los 1ºs 6cil tenían tracción permanente y llevaban crucetas. No obstante, yo no lo haría si no fuera realmente imprescindible....antes reforzaría el eje trasero con ARB + Palieres HD



   
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(@mercurio109e)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 13 años
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Iniciador del debate  

Hola a todos,
Este fin de semana lo he probado un poco más a conciencia y... me reafirmo en mi decisión, de momento el motor no se toca.
Llaneando a 100km/h por debajo de las 3500rpm es una gozada, el motor muy muy sobrado.
Cuando el motor ya estaba caliente le di a la zapatilla y vi los 130km/h, pero no es velocidad para este coche y seguí a 90-100km/h que es donde se encuentra más cómodo.

En el terreno montañoso ya se nota que va de serie y tiene sus limitaciones. Para empezar llevo ruedas 205/80 R16 mixtas, y eso penaliza mucho.
En una trialera el Mitsu Montero de 92 de mi hermano nos mojó la oreja a tres LR Santana a base de bien, pero es que él tuvo que poner bloqueo trasero y calza unos balones con tacos que da miedo.

Así que antes de hacer otra modificación como pueda ser bloqueos ARB y palieres HD le cambiaré las ruedas por unas 235/85 R16 que seguro hará que mejore en prestaciones off road.

Sobre el sistema de refrigeración instalado decir que también estoy muy satisfecho, ayer nos tocó un día muy caluroso y exigiendo al coche solo saltó el segundo ventilador una sola vez, y duró menos de 30 segundos.

Luego pondré algunas fotos
saludos
Mercurio109e



   
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 deu
(@deu)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 667
 

Interesante conversación de personas entendidas en el tema...yo creo que este injerto o modificación de motor lo mas importante es tener un motor duradero sin buscar la potencia,estos land no son para ir a 140 ni pegar acelerones por trialeras de 70º de inclinación,son para disfrutar un finde semana en el campo y tener un land fiable k no te deje tirado  ;D ;D ;D aunque eso también es lo bueno de las aventuras k no se olvidan ... por eso te cuesta desacerte de estos lands e intentas cualquier cosa antes de tirarlo y esta opción creo k es buena el futuro del mi 109  😉 ...
+ 100 PARA MERCURIO109E
Como he leído ----- quizá el no poner intercooler ha sido una decisión acertada ----
UN SALUDO



   
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(@carles)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 279
 

Creo que esa ha sido la esencia en todo momento de esta modificacion.
Extra de potencia, sobre todo mas fiabilidad y sin comprometer la mecanica existente.
Completamente deacuerdo.



   
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(@acedo109)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 846
 

Te ha quedado espectacular.Cuando he visto los videos me he acordado del monton de trabajo y sufrimiento que pasé al hacerlo en el mio.
Yo llevo 2 años y pico con el motor instalado y ni un problema con el, mas que el motor de arranque que murió.
Mereció la pena, porque el cambio fue brutal.
Ahora a disfrutarlo.
Saludos



   
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(@Julio_Babucha)
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 455
 

a esta preparación, personalmente no le puedo poner ningún pero....partimos de un santana 88turbo, y obtenemos un Santana88turbo, con un bloque infinitamente mas fiable, y si de paso mejoramos economía y potencia...mejor que mejor.
Aqui no se trata de fabricarse un "Defender 200 de 88" e inclusive, si montamos su intercooler original, si estaríamos pasando de TD a TDi y eso no hay ITV que te lo pase, sin homologar...
No se ha cambiado nada de la estructura del vehículo, y eso me gusta mucho...es mas; hace unos años me faltó muy poquito para liarme a hacer exactamente lo mismo que ha hecho el compañero, con un 109turbo que me ofrecieron.
En cuanto al tema de dejarlo en permanente para repartir el par motor...en teoría (no lo he probado, y no puedo afirmarlo) el eje delantero puede aguantar, ya que los 1ºs 6cil tenían tracción permanente y llevaban crucetas. No obstante, yo no lo haría si no fuera realmente imprescindible....antes reforzaría el eje trasero con ARB + Palieres HD

+1



   
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(@LAPALMA)
Registrado: hace 15 años
Respuestas: 280
 

Hola Mercurio109,

¿Te fue difícil adaptar los electroventiladores? Puedes comentarme cómo lo hiciste. Me refiero a fijarlo al radiador, no al conexionado eléctrico.

Muchas gracias



   
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