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Expertos en neumatica

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(@Alb-Arm)
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No se si en el club habrá algun experto en suspension neumatica que me ayude, pero bueno, vamos por partes.

Compré un P38 con problemas en la suspension, como casi todos.

He cambiado los globitos, los filtros y el compresor nuevito de rover-renovations.com

Ahora todo funciona perfectamente. El coche se nivela, sube y no se cae, no hay fugas, todo perfecto. Bueno casi...

Para aprender como funciona todo esto, he puesto temporalmente unos barometros en cada valvula del circuito. El compresor funciona a tiempos, como debe ser, para no sobrecalentarse. La presion en el deposito tarda mucho en llegar a los 11 kilos. cuando llega, el presostato corta bien, pero andando, constantemente el coche comprueba las alturas y lo baja un poquito (como 1cm) y lo vuelve a subir, con lo que la presion baja de los 10Kg y vuelve a arrancar el compresor.

El resultado es que el compresor va funcionando a ratitos, pero constantemente y se calienta bastante.

Me han leido los codigos de error y esta todo perfecto. Solo registró cuando lo arranque sin la caja de valvulas.

Lo unico que me queda por cambiar es la propia centralita, el bloque de valvulas, el desecador y los sensores de altura, que estan comprobados y funcionando.

Como me he propuesto dejar este coche perfecto, pues estoy buscando un problema a un sistema que funciona perfecto, pero sospecho que alguna cosilla tiene rara.

¿Alguna idea?



   
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 Aneu
(@Aneu)
Registrado: hace 1 segundo
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Perdona si digo algo que no cuadra; yo tengo un p38 comprado hace poco y me he leído todo lo que he encontrado sobre la neumática. Cuando llevas un rato sobre 80-100 km/hora el coche baja un poco hasta la posición de autopista, puede que sea ese centímetro que dices que te baja el coche, luego cuando bajas la velocidad el coche vuelve a subir a la posición normal.

Saludos.



   
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(@Alb-Arm)
Registrado: hace 21 años
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Iniciador del debate  

Si, cuando pasas de 100Kmh se pone solo en la posicion autopista. Todo funciona bien. Lo que digo es que hace pequeñisimas variaciones de altura y luego se queda igual. Duran como 2 segundos y no se notan si no te fijas mucho. Solo se notan si tomas referencia de otro coche o cosa así. El tema creo que es normal, de hecho si abres cualquier puerta, se suspende toda nivelacion de altura. Eso es asi y asi lo dice el manual...

Lo que me preocupa es la temperatura del compresor ¿alguien ha tocado su compresor despues de un rato usando el coche?



   
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(@Alb-Arm)
Registrado: hace 21 años
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Iniciador del debate  

Como de costumbre, me respondo solo.

Despues de unas cuantas horas leyendo, he encontrado entre otros textos interensantes la Range-Wikipedia http://www.cunningham.me.uk/rangiewiki/index.php?title=EAS en la que saben muchisimo y dicen que el propio compresor, en el conector lleva tres cables. Uno de ellos es el naranja y es el del sensor de temperatura, que para el sistema y da avería en la pantalla del ordenador si la temperatura pasa de 120º. Dicen que la temperatura normal de funcionamiento de estos compresores es de 90º-100º, asi que mi compresor funciona perfecto y todo ese calor es normal.

Como prueba del sistema, dicen que lo que nunca falla es vaciar el circuito de aire, conectar un barometro y arrancar el coche con una puerta abierta para que no haga variaciones en la altura. Si todo esta bien, el compresor ha de llenar el calderin de 10 litros a 10bar en menos de 8 minutos.

Tambien dicen que ningun compresor compacto en el mundo es capaz de aguantar esas condiciones de funcionamiento durante tantas horas sin fundirse.



   
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(@rfollia)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 23 años
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Alberto,
comprueba si el ventilador que tienes en la caja negra del motor (donde está el compresor y demás), funciona. Importante para que no se fría el compresor y el resto de centralitas que están ahí.

Sabía que el compresor se calentaba, pero no tanto. Aprovecha y renueva también el filtro del aire del compresor (que seguro ya lo habrás hecho).

He entrado también donde ponías, el famoso Cunnignham, y es la bomba

Te paso otra dirección donde restauran centralitas de Range, a muy buen precio por si la ecu del motor casca:
http://www.carelect.demon.co.uk/
Tu Range 4,6 me parece que es el de motor GEMS y no Bosch. El Bosch es el mío con todo ese tubular de admisión. Si el tuyo lleva la trompeta y la cámara del pleno de toda la vida es el GEMS, vamos, como el machote pero sin distribuidor, con un sensor de posición del cigüeñal que si casca te dará los síntomas siguientes.
-Arrancará perfecto
-Del golpe y porrazo dará tirones y se parará. Imposible arrancarlo hasta pasada hora y media.
-Pasada hora y media (o la noche) arrancará otra vez a al primera para repetir el proceso más tarde.

No hay código de error, proque el que sale es sólo si el cable se cruza

Sólo para que cuando te pase -si pasa, porque a algunos no les pasó nunca- no te vuelvas loco con la ingeniería anglocabrona.



   
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(@P38Buff)
Registrado: hace 1 segundo
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Hola Alberto:

Yo hace siete años que tengo el P38 DSE. Al principio el compresor se ponía en marcha durante unos 10s y estaba parado unos 15s aproximadamente. A lo largo de los años el compresor ha ido acortando el tiempo de parada de forma que actualmente está unos 10s en marcha y 4s parado. Evidentemente que el compresor se calienta pero nunca ha llegado a dar error de compresor sobrecalentado.

Lo han puesto en el ordenador y el diagnóstico es que todo está correcto, no obstante años atrás el compresor estaba mas tiempo parado que en marcha, no como ahora.

En el taller admiten que esto no es normal pero no son capaces de encontrar ninguna fuga. (He pasado por dos concesionarios)

Yo creo que la fuga está entre el compresor y el calderín o en el propio calderín. Fundamento mi razonamiento en lo siguiente: Si dejo el coche parado toda la noche con regulación automática de la suspensión, al día siguiente encuentro el coche en la altura más baja y cuesta un montón de que suba hasta la altura Normal. Si por el contrario dejo el vehículo en altura Alta, pero con la regulación de la suspensión en modo manual, el coche ha estado parado 15 días seguidos y no se ha caído de ningún lado. Ahora bien, al ponerlo en marcha lo primero que hace la ECU es intentar nivelar el coche, pero como ha perdido la presión del calderín tiende a caerse. Si rápidamente selecciono la altura Normal en lugar de la Alta, el coche desciende hasta esa altura y continua funcionando normalmente. Por el contrario si me olvido de apretar el botón de disminución de altura, inmediatamente después de arrancar el coche o bien lo paro sin esperar el tiempo necesario para que se recupere la presión del calderín, el coche se cae hasta la altura de Parking.

Por favor me podrías indicar la duración aproximada del ciclo de marcha-paro de tu compresor.

La última pregunta, he visto que el compresor está mas barato en www.paddockspares.com que en www.rover-renovations.com tienes algún motivo especial para comprarlo en este último.

Gracias por anticipado

P38Buff



   
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(@Alb-Arm)
Registrado: hace 21 años
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Iniciador del debate  

Empezando por el final, te dire que lo compré en rover-renovations porque no encontre nada mas barato. No se lo que cuesta en paddock...

Segundo motivo, me gusto rover-renovations porque te explican todo todito en su pagina. Los de paddock te lo venden y te buscas la vida.

En mi p38 con el compresor nuevo, los ciclos de funcionamiento son de unos 15 segundos encendido, 10 parado, o al reves... luego lo probaré y mañana te lo digo seguro.

En mi range no hay fuga casi seguro. Lo he dejado dos dias con los 5 barometros y no se cae ni baja la presion. Parece ser que lo he conseguido...

Si quieres saber si tu calderin pierde, te digo donde has de conectar el barometro. Creo que es el unico importante, porque los barometros de presion de cada globo dan una informacion que en realidad solo sirve para saber si algo falla, nada mas.

Roberto, efectivamente, mi p38 tiene la admision como la del machote, por el lado del conductor y sin todos los tubos. Debe de ser GEMS.... ya sabes que con las referencias siempre me pierdo...

Otra cosilla, mi P38 NO TIENE ventilador dentro de la caja del EAS y en el microcat 2004 no aparece ninguno con ello. Llevo tiempo buscando uno que le entre bien para sacar todo ese calor. En estos dias y con los barometros montados, lo llevo sin la tapa y parece que se calienta igual. Voy a hacerme un radiador de aluminio en curva, para que se adapte perfecto a la forma del compresor.

Si teneis interes, mañana pongo alguna foto.



   
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(@rfollia)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 23 años
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Me parece que me colé. Sí que hay un ventilador en el P38 pero no es en la caja del compresor sino en la del resto de elctrónica y centralitas
Aquí vemos una caja compresor abierta y nada
http://www.rangerovers.net/repairdetails/airsuspension/compressor.html
Será por eso que cambiaron el compresor de vuelta al chasis en el Disco 2 y 3 porque se les freía en el compartimento motor?

Alberto, pon fotos, pon fotos!



   
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(@P38Buff)
Registrado: hace 1 segundo
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Hola Alberto:

Me alegro de que hayas logrado evitar todas las fugas de la suspensión.

Seria una gran ayuda que me indicaras donde se tiene que conectar el barómetro para saber si pierde el calderín. También te agradecería que me confirmaras si el ciclo de encendido-parado de tu nuevo compresor es 15s-10s o 10s-15s.

El precio de un compresor nuevo en la web de PaddockSpares es de 254,10 € + IVA + 16 € de envío. En el concesionario me pidieron 500 € + IVA

No sabes la sana envidia que me dais que tanto tu como Roberto estéis contentos con vuestros Range. Llego a la conclusión de que se debe a que sois unos manitas y que sabéis mas de Range que todos los concesionarios que yo conozco.

Un saludo

P38Buff. (Ojalá pueda cambiarme el nick algún día)



   
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(@Alb-Arm)
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Iniciador del debate  

Hay van una fotillos con el barometro instalado.

Foto detalle del barometro marcando 11bar

La flota posando

Y esta fotillo, de la granizada de anoche... hoy han amanecido los 6 coches de casa con las lunas llenas de picotazos...



   
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(@Alb-Arm)
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Iniciador del debate  

Por cierto Buff, el barometro se conecta en la toma fina que esta mas delante de la caja de valvulas. Veras que de tu caja salen 5 tubos de 6mm y dos de 8mm. Los de 8mm van al desecador los dos. Los de 6mm estan colocados 4 formando un cuadrado y mas alante hay uno que parece que está avandonado del resto. Ese es el que va directo al calderin. Antes de sacarlo, tienes que vaciar la presion del circuito. Para ello, o usas el test book o al metodo mio, que me ha funcionado sin problemas...

Pones el coche en posicion baja. Apagas el motor. Te metes debajo del coche por el lado del acompañante. Con una llave allen gorda (no mire la medida) sueltas un par de vueltas el tapon trasero y lo dejas perdiendo aire hasta que no suene. Despues ya puedes quitar el tapon del todo y comprobar que no hay agua en el deposito.

En cualquier tienda de neumatica, compras una T rapida, 2 metros de tubo de 6mm y un barometro que tenga escala de mas de 10Bar.

Suerte!



   
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(@Alb-Arm)
Registrado: hace 21 años
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Iniciador del debate  

Por cierto una vez mas, los tiempos de funcionamiento del compresor no son siempre iguales. En mi coche varian dependiendo de la presion del calderin, de temperatura del compresor y del estado de la carretera. Cuando necesita aire para nivelar el coche constantemente (tipico de calle empedrada) apenas hace descansos. Esta mañana ha funcionado casi 2 minutos seguidos.

Cuando va por buen firme en posicion autopista, apenas funciona el calderin y si lo hace son en tiempos de 2 segundos.



   
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(@rfollia)
Maestro LandRovero Socio
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Alberto, te has convertido en un catedrático neumático.
Ya tengo muchísimas cosas más claras con la suspensión esta. Y si algún día vendo el disco v8, entra un P38, eso seguro.

Se te ha salvado la chapa de los niños con esos aerolitos? Aquí cayó algo parecido en octubre de 2004 y llegué a contar entre 38 y 50 bollos. Pero las lunas se salvaron



   
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(@rfollia)
Maestro LandRovero Socio
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(@P38Buff)
Registrado: hace 1 segundo
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Alberto:

Muchas gracias por tu explicación, ya os contaré como termina el tema



   
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