Como no hay quién me replique yo solo me contesto.  Cuando pillo veta....

Algunos decís que os da miedo la electrónica, que donde se ponga un coche de los de antes.....  y yo os pregunto ¿aún veis la tele en blanco y negro?  ¿en la tele de las bombillas?

¿Y la radio?

Que conste que yo tengo dos radios de esas y las escucho "habitualmente".

Mucho "miedo" no os dará la electrónica cuando teneis un ordenador, ¿no?

Si hasta las maquinillas de afeitar tienen hoy dia electrónica...........

Saludos.

yo no replico...pero echo un poco más de leña al fuego  😉

No podemos comparar los usos de los aparatos domesticos con el uso de la electronica en un 4x4, sencillamente por que no  estan expuestos a las mismas condiciones, el polvo y los golpes continuos, humedad vibraciones no las tiene un aparato domestico, asi pues no me compareis un afeitadora con un 4x4 o dime cuanto te dura un ordenador instalado en un 4x4  ::) por experiencias de compañeros os dire que el ordenador mejor en casita por que se han llegado a complicar la vida con aislantes, silemblocks, etc... casi acaban acudiendo a la nasa.... ;D.
En mi Land Cruiser la unica electronica es la radio y cuando voy de ruta es impensable poner un cd...  😮 , Cuando use mas el discovery ya os contare, pero yo siempre e oido a los veteranos que los coches tv, etc ya no se hacen como antes , ahora estan mas encarados al consumismo y esto es solo una opinion, que nadie se ofenda ni se eche las manos a la cabeza por favor.

Un saludo!!!

una ballesta sin recorrido

;D

respecto a lo de los ejes rigidos... es evidente que proporcionan mejores cotas, por lo tanto para trialear son mucho mejores.

otra cosa seria para pistear, donde es mejor una suspensión independiente por hacer el coche más controlable y menos rebotón etc...

respecto a los angulos... creo que no hace falta respuesta. evidentemente un 4x4 es mejor cuanto mejores angulos tenga!

una ballesta sin recorrido

;D

pongamos vehiculos de serie con los mismos neumaticos,por que ese jeep lleva un kit de suspensión alucinante

Mi experiencia con 4x4:

Land Rover Santana Turbo:  Eso si que No iba bién por el monte. La culpa las ballestas y su corto recorrido.

Range Rover Turbo Diesel VM: PERFECTO. PERFECTO.

Range Rover Vogue SE '93: Suspensión neumática, ABS, control de Tracción, Simulación de bloqueo trasero y... UNA MIERDA!!!!! La suspensión con poros, el control de tracción se volvía loco en barro, el ABS en montaña de que me tira por un barranco. En fin, le cambio la neumática por unos muelles normales y corte a saco todos los sensores del ABS y control de tracción. El resulto fue FANTASTICO. El coche volvia a ser un auténtico 4x4.

Ahora tengo un Disco 200 y también perfecto.

Eso si, si alguien me quiere cambiar un DISCO 3 o 4 por mi 200, se lo cambio con mucho gusto  😉

En serio, El Disco 3 o 4 me tiene enamorado y estoy seguro que dentro de 10 años me lo compraré de segunda mano, eso si, ya veremos que tal le afecta el tiempo a la electrónica.

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En serio, El Disco 3 o 4 me tiene enamorado y estoy seguro que dentro de 10 años me lo compraré de segunda mano, eso si, ya veremos que tal le afecta el tiempo a la electrónica.

Pues eso es, el tiempo es la clave.... Desde mi punto de vista creo que cuando pase algún tiempo y los mecánicos se reciclen y sean capacez de usar herramientas de analisis y diagnostico, los problemas de la electronica se minimizarán. Cuando surgio el TD5 era intocable y gracias a gente como Mattia (desarrollador de Nanocom), Gus, Addon y todos aquellos que se curran la electronica del TD5 es más fiable. Y eso lo ha hecho el tiempo....

Con el tiempo saldrá, quizá sea Mattia, alguien que desarrolle un instrumento para diagnosticar de una forma economica a un D3/4, pero ¿quién sabe?

Para mi el D3/4 es todo un 4x4, que muchos quisieramos para nosotros ... y os aseguro que dentro de 10, 12 años estarán dando guerra a diestro y siniestro. Y sino al tiempo ....

no, si a mi me gustan mucho.

y yo también lo tengo por 4x4, más que un montero por poner un ejemplo.

era por poner objección a jorge

Demostracion que un D3 es un autentico TT, una imagen vale mas que mil palabras. subida del maligno verano pasado, fijaos con los neumaticos que sube.

Un D4 con 245 cv como tiene ir !!!!

P.D: Namas hay que esperar 10 años y comprar un D3 por 3000 eurillos

Yo siempre he pensado que dentro de unos mismos recorridos, pesos y si los trapecios son lo bastante robustos son mucho mejores. Un eje rigido es facil hacerlo duro y modificar sus anclajes y suspensiones, esos son los unicos motivos por los que es bueno.

El fallo de la electronica para mi es que la usan como sustitucion. Y no como complemento.

Si el d3 funcionara bien aunque se joda la electronica y tuviera bloqueo 100% y unas llantas una pulgada mas pequeñas todo serian mejoras.

La realidad es que de casa y funcionando es mejor que cualquier otro disco, pero es mas caro y complejo de preparar, y al disponer de muchas mas "cosas" (control suspension, control traccion, abs, climas, navegador, controles que pitan si no te pones el cinturon .....) pues mas cosas que con diez años seguro que fallaran, porque les fallan a los que solo tienen elvalunas, cierre, y las luces, pues a estos ni te digo.

Pero si yo ganara 6000€/mes pues seguro que tenia algo asi y preparado  ;D  ;D

Si con 2600 kg ba asi imaginaros con dos toneladas justas y un par de bloqueos 100% pa cuando la electronica no es suficiente.

Me parece a mí, viendo el vídeo, que el Range de ejes rígidos y con ruedas de tacos no sube mejor que el D3, claro que al D3 se le puede achacar que llevaba viento de cola, je, je, je.

Hablando de vientos de cola, que bién se tenía que viajar en aquellos Zepelines sin electrónica y en aquellos avionetos de doble ala..  Yo no he viajado todavía en avión pero...........  ¿os subiríais en alguno que no tuviera electrónica?

Asumimos que para los TT no es buena pero ¿por qué? ¿por sus posibles fallos? ¿porque Hassan el Gordo no lleva en el camión más que martillos y llaves?  Pero, ¿cuantos de los que compramos "electrónicos" bajamos al moro?  o mejor dicho ¿que tanto por ciento de los coches vendidos bajan al moro? Vamos a esperar a que falle o mejor, a que no falle, y ya veremos si realmente funcionan o no funcionan.

A mí me dio fallo en suspensión y me bajó la misma y no me permitía circular a más de 50 KmH pero imagino que sería más o menos igual que si en uno de muelles se le rompen los cuatro amortiguadores.  Sí, ya sé que eso no ha pasado nunca pero es por comparar uno sin amortiguación con otro sin amortiguación.
Una cosa buena que tiene la electrónica es que lo enganchas al ordenador y te dice donde se encuentra la avería.  Eso es un punto muy gordo a su favor y si no todos, sí, sí, no mintais, repito todos tendreis historias de esas de "vamos a cambiar esta pieza a ver si es ese el problema"  y luego ya cambiada y pagada se vé que no era ese el problema y te gastas un pastón en cambiar piezas que sirven por nuevas y el coche sigue con el problema.

Saludos.

Yo por ejemplo tengo la experiencia de flotas de vehiculos industriales, ya vienen con mucha mas electronica que antes, y la verdad, falla, que si sensores de abs , de velocidad de rueda , que si registra un fallo raro etc y muchas veces, tenemois que parar, quitar contacto, desconectador de bateria y reiniciar todo... y vueleve a pitar, los mecaniscos de curre dicen que falla mas ahora pero... ¿ cuantos kilometros hacia un pegasete de los antiguos sin tocar el motor? creo que ahora se hacen muchos mas, y se ha bajado consumo y ganado seguridad, abs control de tracccion etc y eso en bus repleto de gente en importante, creo que en un coche tambien, ahora comparar un range nuevo con uno antiguo y la gente dice que no pasa y demas, a lo mejor es cuestion de quitarle esas ruedas de broma que trae y meterle un buen taco eso añadido al terrain response puede hacer mucho, ¿ la suspension neumatica es menos fieble que una ballesta ? si , por que es susceptible de perder aire, pero la solucion es sencilla, las bombonas de caucho tienen una vida util, superado eso vienen los poros, pero se cambia rapido y facil, y si te bajas al moro llevate una de recambio hombre... no se yo creo que la cosa va a mejor no a peor, pero antes sabiamos solucionar la averia en ruta y ahora todavia en muchas cosas no sabemos por donde nos da el aire, cuando aprendamos lo basico, seguramente la fiabilidad sera mayor...

Jorge, yo personalmente conozco mas casos de cambiar una pieza y otra y otra y otra y no dar con el problema en coches con electronica, que te dice la centralita que el fallo es tal pieza. La cambias y el problema sigue.

Lo que falla es un conector de 5€ que hace mal contacto y te has gastado 3500€ en piezas y mano de obra que no hace falta.

Con la mecanica, si el mecanico es bueno diagnostica de oido y acierta seguro.

La electronica es buena, pero en su justa medida y bien provada.

Las prisas de las marcas por sacar modelos nuevos y super cargados de electronica y equipamiento lo que seguno que no traen es fiabilidad y calidad contrastada.  (eso lo consiguen con suerte dos o tres años despues)

Yo estoy seguro de que el d3 trepa mas y mejor que mi 300 o 200.
Tambien estoy seguro que cuando tenga 17años como el (200) o 13 como el (300) les fallaran muchas mas cosas.
Y si le has metido la misma caña en el monte estara mas reventao.

Los viejos no son mejores, y no ofrecen mas de nada salvo de una cosa.  Robustez y fiabilidad provada.

Los viejos no son mejores, y no ofrecen mas de nada salvo de una cosa.  Robustez y fiabilidad provada.

Ahí le has dado, Discobolo. :thumbsup:

¿Ya está?  ¿ya se ha acabado?

Leña al mono que es de goma.  Ejes rígidos:

Despacio......  despacio.......  despacio.........