-Bueno Chus,no es nada personal, pero es que he contrastado esta misma pregunta,y todo el mundo me comenta ¿Quien te ha dicho que un 300 TDI ,tira más que un 3.5 V8i de 165 CV en campo?,lo he preguntado en la kedada interforos de ayer sabado en Segurillas, con más de 140 coches inscritos, y pude comprobar ayer el alto valor en campo de los motores V8,cosa que leyendo me habia parecido todo lo contrario.

Pues me da a mi que estamos en la enésima edición de "mi coches es el mejor" y los motivos son los siguientes:

- Es mío. ¿no?

Creo que habría que distinguir entre motores de serie o preparados. Si hablamos de motores de serie sin ninguna duda el V8 es el mejor para todo tipo de uso, excepto largas rutas por zonas subdesarrolladas y los grandes vadeos.

Preparando un poco el motor, por aquí tenemos formas de hacer de todo casi con todos los motores. Alberto nos ha demostrado que el V8 se le puede montar a un submarino sin el menor problema, pero realmente nadie ha conseguido que la gasolina no arda con facilidad y que un v8 que ande bien gaste menos de 20 litros.

Argumentar miedo a la electrónica, para el caso del td5, me parece un razonamiento totalmente absurdo. Está bastante demostrado que la electrónica moderna es bastante fiable, no deja de dar muchos problemillas, para muchos raros, pero de fácil resolución con conocimientos y sobre todo con herramientas. Pero los motores no se suelen parar así como así. Se han estropeado algunas centralitas, problemas de limitaciones, falta de potencias, etc pero en general los td5 van muy bien, por ejemplo mi td5 con 200.000km jamás se ha parado.

Los motores modernos de serie vienen con un gran lastre, las medidas anticontaminación. En el diseño de los 200 y 300 y los antiguos v8, la contaminación era una prioridad secundaria o más bien terciaria, en el diseño del td5, en su primera versión la anticontaminación estaba muy presente, y en la segunda mucho más. Más presión de inyectores, curvas de fuel más optimizadas para quemar mejor y andar menos, y EGR de dos vías, son solo algunas de los archiperres que montaba el Td5 posterior a 2002. Y estamos hablando de un motor de hace 14 años!, eso no es nada comparado con los motores actuales, que en vez de oler a humo el escape huelen a flores del campo, y no es coña!.

Todo esto limita radicalmente el rendimiento del motor, sobre todo en bajos que para el caso de los diesel es cuando más contaminan. Por ello si aprendes a quitar todas estas limitaciones y sabes manejar ecus, a un motor moderno lo puedes hacer volar, tanto en bajas como en altas.

Por todo ello, yo me quedo con el motor td5, no por se el mejor, es el motor al que más soy capaz de sacar, mi defender td5 sube las trialeras como una moto de dos tiempos, en ocasiones da hasta miedo.

Y para demostrar que cualquiera puede manejar motores modernos con electrónica, mirar este post. Hasta el tío más tonto del mundo lo puede hacer.

https://www.clublandrovertt.org/index.php?topic=41565.0

He aquí la eterna la eterna discusión.

A ver, señores, ¿qué comparamos? ¿Qué buscamos?

Daré mi simple opinión. No quiero sentar cátedra, sólo dar mi opinión, y quien quiera estar de acuerdo, pues bien. Quien quiera estar en desacuerdo, también bien.

Para empezar (y siempre en mi opinión), estamos comentiendo el error que casi todo el mundo comete. Estamos comparando motores TDI, que tienen turbo, con motores Rover V8, que no tienen turbo. Sólo por eso, para mí, la comparativa de consumos no vale para nada. Un turbo aumenta la eficiencia de un motor del orden de un 30%.

Si aun así queremos comparar los motores Rover tal como son, todos entre sí, hagámoslo. Yo a mi V8 3.5 EFI, a 120 por autopista, he sacado consumos siguientes:

- 16,5l·100km con grupos 4'11:1
- 14l·100km con grupos 3'51:1 (eso sí, al acelerar no podía con su alma, pero llaneando iba a 120 con poquísimo gas)

En ese mismo coche anteriormente había tenido un 200TDI con consumo de 10l·100km, y después de "retocarlo" un consumo de unos 13l·100km, siempre a 120km·h con grupos 3'51:1.

Ventajas del V8:
- funcionamiento civilizado
- tiene un ralentí en condiciones, no de tractor
- las marchas se estiran más
- en general, más agradable de conducir
Inconvenientes del V8
- hay que prepararlo para vadear
- el par se consigue más alto de vueltas
- algo más de consumo, no mucho más según el estilo de conducción

Ventajas del TDI
- consume un poco menos, aunque no mucho menos, dependiendo del estilo de conducción
- no hay que prepararlo para vadear
- tiene turbo, así que tiene más par y lo da más abajo
Desventajas del TDI
- es más basto que un helado de chorizo (el TD5 no tando)
- hace bastante más ruido

Las conclusiones, pues que cada cual saque las suyas. Al final es más una cuestión de preferencias. Y lo del consumo, hay mucho mito. Ni el TDI consume tan poco, ni el V8 consume tanto.

Me hace gracia lo del gasto de gasoil/gasolina...

Cuando un colega compro un Cherokee 4.0,pregunto por los foros,y habia quien decia que por carretera a 120 gastaba entorno a 12l...y en monte unos 16...

Una vez comprado,el coche no bajaba por carretera de 16 y en monte se metia en los 25...

En fin,como he leido por ahi mas de una vez,si gastan 10 litros mejor para su dueño eso qeu se ahorra....y si no..mas tonto es...por qeu total el que paga el gasoil/gasolina  es el....no creo que se gane nada diciendo qeu el mio gasta 1 litro menos/mas...

y en lo del tema V8,200 tdi,300 tdi,y td5....
Yo tengo el 300 tdi y de momento no lo cambio por nada 😛

Awe dices que el diesel consume un poco menos, yo creo que la mitad.

El tema es complicado compañeros, la fiabilidad prefiero la del 200 por encima de todos, aunque mi td5 con 145000km no ha dado ningún problema. Un 200 tocado anda muy muy bien aguantando el trato más duro, el td5 reprogramado anda más pero del aguante espero que la mitad que mi 200, tocaremos madera!!!

Respecto a un coche para trialear el 200 es sin duda el mejor, un td5 por muchos bajos que tenga a partir de 1500rpm  al ralenti se cala mucho, el 200 en subidas trialeras te olvidas del acelerador

Un td5 de un amigo, un coche que se cale en un sitio malo puede ser peligroso

Mi range al ralentí en la misma cuesta

http://video.google.es/videoplay?docid=1529606236293964072#

y V8, no creo que sean coches polivalentes, un td5 anda más que estos gastando bastante menos

Todo se rompe, el tema es cuanto cuesta romperlo!!!!

Saludos y en este tema no hay nada mejor, todo depende del uso!!

Criminal, dile a tu amigo que ese ciclónico le quita mucha potencia al td5, yo tenía uno igual y lo quité el primer día. Necesita un ciclónico más grande.

El td5 si que se cala con facilidad si no se tiene tacto en el pedal, al parecer es un problema típico de los motores con inyector bomba. Un buen motor con bajos imparable al relanti, es el diter monocilíndrico de inyección directa dos tiempos que monta un dumper que tengo para limpieza, eso no lo para nadie, y no hace falta cuenta revoluciones, puedes contar los pistonazos uno a uno. http://www.deutzditer.net/

Awe dices que el diesel consume un poco menos, yo creo que la mitad.

Conforme, pero yo me limito a hablar única y exclusivamente de mi experiencia, con el mismo coche, con el mismo desarrollo, y con dos motores distintos. No hablo de dos coches iguales uno con un motor y otro con otro, no: yo hablo exactamente del mismo coche con un 200TDI retocado al que luego le puse un V8 3.5 EFI, y no hablo de oidas sino de experiencia propia. Por lo que a mí respecta, la diferencia del consumo del uno al otro motor fue pequeña.

Si tú tienes una experiencia distinta no tengo absolutamente nada que decir al respecto pero creo que sería muy positivo de caras al hilo que pusieras qué coches comparas, qué motor y qué desarrollos lleva cada uno. Y ojo, por favor, que no estoy contradiciendo nada ni a nadie, simplemente expongo mi caso y te invito a que expliques el tuyo para enriquecer el hilo, no quiero entrar en discusiones.

Creo que es indiscutible que en cuanto a consumos ganan los diesel. Ojalá mi V-8 gastara tan poco como 25 l. como algunos dicen. He llegado a gastar por campo 45 litros en 40 kilometros, pero estoy seguro que no hubiera sido mucho menor en un diesel en el mismo recorrido. En trialeras no suele pararse a no ser que me despiste, pero tambien se para un diesel si el conductor se despista. En vadeos es mejor un diesel por temas electricos. Pero las sensaciones que te da el V-8 no te las da ningún diesel. Es mi opinión y es que la respuesta que tiene el V-8 no la tiene un diesel ni potenciado. Y en cuanto a longevidad del motor, pues no se... El mio tiene mas de 200000 km. y el analisis de compresiones es una curva mas plana y recta que la carretera de Teruel a Albarracín. Supongo que habrá mas de un V-8 con mas de 500000 sin que hayan tenido graves problemas

-Creo, que nos hemos ido un poco de la pregunta original,que es clara:

-Imaginaos que vais a una concentración donde la organización tiene 6 coches para realizar un circuito exigente de 4x4,subidas y bajadas muy fuertes de arena suelta ,dubbies,zonas de barro,trialeras ,levantadas de ruedas con zanjas y cruce de puentes salvajes,zona de dunas y pequeños vadeos de 50 cm con barro para que no se ahogen los gasolina.

DISCO 200 TDI
DISCO I V8  150 CV carburación
DISCO I V8i 165 CV  inyección
DISCO 300 TDI
DISCO 300 V8 4.0
DISCO TD5 TDI
DISCO TD5 V8
DISCO 3  V8
DISCO 3  TDV6
DISCO 4
-Todos los modelos de serie, ¿ Cual creis que destacaria sobre el resto y se haria rey del circuito, una vez que hubieras probado todos los modelos?

Yo creo que el disco 300 v8, ya que el Disco td5 v8 lo tiene complicado, sobre todo para meter 5 cilindros en un v8, hihi. Te refieres al disco II V8, que aunque tenga más motor tiene peores ángulos que el disco I.

-Gracias,Gus por la corrección,pero es que no me queria dejar ningún modelo,podia haber abreviado y decir toda la gama discovery de todos los años y todas las motorizaciones ,pero de serie.

-He visto el 300 V8 en acción y me dio la sensación que entre los angulos un pelin peores y que me parecio tener desarrollos más largos apesar del aumento de potencia,y no sé ,me lo esperaba mejor que el 200 V8i en off-road,eso si en carretera iba más alegre , de 150 km/h no bajaba y tenia mejor respuesta de aceleración.

Discovery I (caja 200 y 300 )

Discovery II (caja TD5 )

D3 he visto el de Nachors V8 aut y es lo máximo sin querer hacer burradas, pero con técnica pasa, que si pasa ja ja

D4 V8... a esperar a verlos...

Saludos!

Dejando al range de lado, para mi, DISCO 200 3.5 V8 PEEEEEERO....  AUTOMATICO.  No se cala, ya no tiene problemas de par y empuja como un demonio si está en buen estado.   

El problema es que generamente tienen 20 años de malos tratos y malos mecanicos...

Tal como eran los V8 recien salidos de la fabrica, son tan hermeticos al agua como un diesel sin snorquel. El problema es que nos gusta jugar con los cables y con el delco y como los capuchones ya no encajan, nos quejamos de hidrofobia y lo usamos como escusa para ponerles algun "pero"

Dejando al range de lado, para mi, DISCO 200 3.5 V8 PEEEEEERO....  AUTOMATICO.  No se cala, ya no tiene problemas de par y empuja como un demonio si está en buen estado.   

El problema es que generamente tienen 20 años de malos tratos y malos mecanicos...

Tal como eran los V8 recien salidos de la fabrica, son tan hermeticos al agua como un diesel sin snorquel. El problema es que nos gusta jugar con los cables y con el delco y como los capuchones ya no encajan, nos quejamos de hidrofobia y lo usamos como escusa para ponerles algun "pero"

;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D ;D cuanta razon tienes

Dejando al range de lado, para mi, DISCO 200 3.5 V8 PEEEEEERO....  AUTOMATICO.  No se cala, ya no tiene problemas de par y empuja como un demonio si está en buen estado.   

El problema es que generamente tienen 20 años de malos tratos y malos mecanicos...

Tal como eran los V8 recien salidos de la fabrica, son tan hermeticos al agua como un diesel sin snorquel. El problema es que nos gusta jugar con los cables y con el delco y como los capuchones ya no encajan, nos quejamos de hidrofobia y lo usamos como escusa para ponerles algun "pero"

Estoy contigo Alberto y con Gus tambien.

Tengo un 300 y no paro de darle vueltas a ver de donde le puedo apretar ya para que ande. He visto TD5 como dice Gus subir a zapato que da miedo verlos perooooo, siempre me acompaña mi amigo Raúl con su V8 (es un jeep) pero para la pregunta es lo mismo. Que máquina, eso no tiene color a punta de gas lo hace todo y sube donde a mi no se me ocurre, lo único malo es que no es un Land, pero V8 al poder.