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Árbol de transmisión partido

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(@Sergio87)
Registrado: hace 16 años
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Iniciador del debate  

Hola:

Ayer dando una vuelta por el campo, sin ir deprisa, ni hacer el burro. Oí de repente un ruido fuerte seguido de unos golpes y paré el coche. Heche un vistazo al motor pensando que quizá se me había roto la correa de transmisión (ya que está para cambiar) pero no vi nada raro. Miré debajo del coche y ví que tenía el arbol de transmisión cizallado a la altura de lo que "creo" que es la caja de cambios.

Os dejo unas fotos que le saqué antes de que se lo llevara la grúa:

Quería saber a qué podría ser debido, qué piezas debería pedir para cambiarlo, si es complicado (mis amigos me dicen que no y disponen de foso) y si habría alguna forma de reforzarlo o protegerlo para evitar que vuelva a ocurrir.

Un saludo y gracias



   
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(@Sergio87)
Registrado: hace 16 años
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Iniciador del debate  

Lo primero deciros (por si no os habéis dado cuenta aún), que no tengo mucha idea de mecánica aunque me gustaría aprender ya que creo que estos coches los disfrutas mas si los repara uno mismo.

Estoy venga darle vueltas a lo de el árbol de transmisión que he roto y he caído en el que creo que es otro problema.

En mayo de ruta con un amigo que tiene un Patrol gr y61 intentaba subir una cuesta con mi disco y al acelerar sobre vegetación mojada solo patinaban las ruedas delanteras y las traseras ni se movían. Algún otro día he visto que le pasa lo mismo en el barro.
Mi duda. El coche ayer por mas que metía primera o marcha atrás, no se movía nada. Si partí el árbol delantero, ¿no podría andar con el coche como un tracción trasera? ¿puede ser que tenga también el árbol trasero roto?

La grúa me trae ahora el coche a la fábrica, si queréis puedo sacar alguna otra foto para subirlas o mirarle lo que me digáis.

Un saludo



   
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dcortesv
(@dcortesv)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 21 años
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Hola Segio, vaya faena, el cambio de la transmisión no es complicado, es solo quitar 8 tornillos y sale bien. En cuanto al otro fallo que has detectado bien podrías tener un palier roto en el eje trasero y por eso no te patinaban las ruedas traseras en barro o en hierba. No obstante para que puedas andar con el coche sin la transmisión delantera tendrías que bloquear el diferencial central.



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 21 años
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Por lo que veo de tu coche, creo que es un 300, así que como te dice Domingo para que se moviera con un palier roto o el árbol roto (vamos, para moverte con tracción en un solo eje) tienes que bloquear el diferencial central (tirando lateralmente de la palanca de las reductoras hacia tí), ya que aunque tu coche es tracción total permanente lleva intercalado un diferencial en la transfer que reparte el giro entre ambos para compensar, por ejemplo diferencias de giro en curvas.

Al romperse un palier o el cardan, el eje del elemento roto no genera resistencia al giro y se lleva todo el movimiento desde el diferencial central, hasta que tu manualmente lo bloqueas y repartes tracción al 50% entre ambos ejes, y entonces sí, con un 50% de la tracción en un eje te mueves.

Si con ese árbol roto hubieras metido el bloqueo de diferencial y el coche sigue sin moverse, sabríamos que seguramente tienes un palier trasero partido (si se mueve no, esta claro). Que te patinase un sólo eje no tiene por qué querer decir que hay algo roto, si por ejemplo no has bloqueado el diferencial central el primer eje en perder tracción se llevaría todo el giro y el otro eje no rascaría (de manera análoga a lo que te pasó al romper el cardan)

Los cardan se rompen por rotura de las crucetas (por lo general) y estas por falta de engrase, también necesita engrase el telescópico (por la zona por donde se te ha roto a ti) para permitir que este deslice suavemente dentro y fuera. La rotura de una cruceta no tiene por qué producirse en un momento de máximo esfuerzo (aunque sea lo normal) sino que una cruceta tocada se acabará desintegrando en algún momento. A mí se me rompió una rodando en carretera, seguramente cuando menos esfuerzo hacía, simplemente porque ya estaba muy tocada y se terminó de romper ahí.



   
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(@Sergio87)
Registrado: hace 16 años
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Iniciador del debate  

Gracias!

Si, tengo un 300 del 97.

He probado a bloquear el diferencial en cortas y largas y el coche anda, no he podido moverlo mas de 5 cm porque la transmisión la tengo colgando y se clava en el chasis, pero después de comer le daré un corte con la radial al árbol (ya que lo tengo que cambiar entero) y solucionado. Mi duda ahora es si puedo andar normal con el coche con los bloqueos centrales en largas (palanca atrás- izquierda) sin poner en peligro otras partes del coche hasta tener el árbol delantero nuevo. Entiendo que si, ¿me equivoco?

Salvaje, la explicación que me das sobre que me patinaran solo las ruedas del eje delantero tiene 1 explicación. Jamás había conducido un 4x4 y cuando lo compré la persona a la que se lo cogí me dijo que el nunca usaba los bloqueos y que realmente no sabía como funcionaban. Para salir del barro metía la reductora y si no salía, a tirar con otro coche. Y la verdad que hasta hoy no había entendido a otras personas que me lo intentaban explicar hasta que he utilizado el buscador del foro y he leído una contestación tuya de como funcionan que diste en el 2010 a Lolote.

Por último, el coche lo querría elevar unos 7 mm de aquí a unos meses con un kit de suspensión. ¿Veis conveniente ya que le voy a comprar un árbol de transmisión nuevo ponerle desde ahora uno reforzado o a doble cardan? ¿Qué me aconsejáis?



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 21 años
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Por poder andar con el en largas bloqueado hasta que le pongas el cardan delantero, sí que puedes, pero ojo a las reacciones que tendrá yendo solo ne tracción trasera, no te vaya a dar un susto.

Respecto a levantarlo (y entiendo que te referirás a 7cm), pues 7 cm te van a obligar a hacer más modificaciones de las justamente necesarias (tirantes delanteros corregidos, quizás árbol delantero de doble cardan, panhard ajustable...) no sé que nivel de preparación llevas, pero un disco 300, generalmente con +5cm y ruedas de taco en medida, por ejemplo, 235/85-16 y un poquito de manos le saca los colores a coches con preparaciones mucho más llamativas.



   
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(@Sergio87)
Registrado: hace 16 años
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Iniciador del debate  

Ya he quitado el árbol delantero partido y he probado el coche con largas bloqueado. La verdad que el coche parece que "tira" un poco mas aunque intente subir una cuesta pequeña para salir de un sembrado marcha atrás y no había forma de lo que patinaba. Eso si, si acelero un poco dando las curvas, el coche gira solo.

Lo que me he dado cuenta es que al cambiar de marcha y pisar y soltar el embrague, suena un CLACK bastante fuerte. ¿Es normal?

He estado leyendo mensajes en el foro sobre elevar el coche y creo que lo subiré 5 cm y le pondré unas 235/85-16 en vez de subirlo 7 cm, no creo que se note gran diferencia por 2 cm en el uso que le voy a dar al coche y si que suponen gran diferencia económica esos 2 cm.
Mi duda ahora es qué tipo de árbol de transmisión me recomendáis: doble-simple, doble-doble o uno normal.



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 21 años
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Hasta 5cm con un cardan simple irás bien  😉



   
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(@JCalhau)
Registrado: hace 18 años
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ME parece que tu problema viene (como tu bien dices) por tu falta de experiencia.
Deberias de quedar con algún compañero de tu zona para que te explique el funcionamiento básico del coche.
Te evitarás disgustos y gastos inecesarios debido a posibles errores de conducción.
Que se parta un eje de transmisión es muy anormal por no decir inquietante.
Como no hayas metido el bloqueo acelerando y con las ruedas patinando no le veo otra explicación salvo que tengas un problema en la transfer.
En cualquiera de los casos te conviene ponerte en manos de alguíen con la experiencia necesaria para averiguar si el fallo proviene del jinete o del caballo ! >:(
JAcques



   
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(@Sergio87)
Registrado: hace 16 años
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Iniciador del debate  

Gracias Salvaje y Jacques.

Al final creo que me haré con un cardan doble-simple, los amigos que tengo con 4x4 y me van a ayudar a repararlo y levantarlo mas adelante, me insisten que una vez puesto al lío, lo levante un poco mas de 5 cm y que de todas formas con el doble-simple irá mejor. Me dicen que ellos me aconsejarán y me ayudan a dejarlo bien con mas altura, y la verdad que sus coches los han levantado mas ellos mismos y no les da ningún problema y eso que alguno lo usa a diario y les dan unas palizas importantes en el monte. Aunque creo que al final seguiré el consejo de salvaje y serán 5 cm.
Lo primero que quiero ponerle es una vaca en la parte elevada del techo que soporte mis 90 kilos y un soporte en el techo para focos ya que entiendo (igual me equivoco) que darán mas luz los focos en el techo que en el parachoques delantero al estar mas altos, además de que caben mas focos.

Jacques, en cuanto a mi conducción, no creo que conduzca mal ni forzando nada. Si que por la falta de experiencia no se usar muy bien la transfer, pero siempre sigo los pasos del manual del coche para usarla y como dije, apenas la he usado. Antes de ayer, cuando saqué el árbol de transmisión si que me fijé que estaba totalmente seco sin grasa y la cruceta (que es por donde partió) también estaba muy seca y tenía mucha suciedad pegada. De todas formas el día que me encuentre con otro propietario de un discovery 300 ya pensaba abordarle a preguntas. O si alguien del foro de la zona media de Navarra o de la Ribera se anima a quedar y explicarme yo encantado.



   
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