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winch a 24 v en defender tdi 200

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(@lanroberra)
Registrado: hace 18 años
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Hola gente!

Me acabo de comprar un WARN XD9000i a buen precio para mi defender pero el truco es que es de 24v .... La he cagado o puedo hacer algun invento fiable sin arruinarme...

Me han comentado que debo instalar otra bateria...



   
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(@flaco)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 20 años
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Pues igual  no la has cagado del todo, je,je

Para obtener 24 V puedes conectar dos como llevan los camiones positivo de una con negativo de otra y te quedan un positivo y un negativo libres para conectar la intalación, PERO el resto del vehiculo tambien se quedaría a 24 V, CUIDADIN, imagino que se podra poner un discriminador o algun chisme para separar la instalacion del coche y la del winch, haber si a alguien se le ocurre algo más sencillo y práctico.

o quizás puedas rebobinar el motor a 12 V o cambiarlo , el resto del winch debería valer sin problemas supongo.

suerte  ::)



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 8876
 

Saludos.

Si unimos dos baterias por bornes distintos tenemos 24V,, correcto, pero la instalacion original, que va solo conectada a una bateria, a 12V no deberia subir a 24V, Mas bien podria no funcionar nada por quedarse a 0V ya que le metemos +12V por un lado y-12V por el otro ¿no?

¿Rebobinar el motor? eso me suena a mucha pasta. Si el motor del winch  seguramente es un motor de arranque normal y corriente, solo tendras que cambiarlo y sera facil de encontrar. Otra opcion menos facil, seria montar el winch aislado electricamente del chasis y alimentarlo a 24V pero ya tienes que meter otra bateria, instalacion electrica..... Tambien puedes meter doble bateria unidas por bornes iguales, asi aumentas solo amperios, no voltios



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Nadie ha pensado en el alternador?..

Sin un alternador a 24v no tienes nada que hacer, y aún con el alternador, es un lío que solo los coches que hacen extremo les merece la pena meterse, me refiero a funciona a 12 y 24.

De bobinar el motor olvídate, esos motores no se bobinan. Necesitas un motor a 12v y una nueva caja de relés también a 12v.

A cuanto asciende la cagada?. Está nuevo el winch?..



   
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(@defepata)
Registrado: hace 18 años
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Bueno puedes hacer una cosa anque lo ideal seria cambiarlo por uno de 12 voltios...
Si pones 1 bateria en serie con la bateria del coche obtienes 24 v y no tienes porque meterle los 24 v al resto de elementos electricos si solo conectas el Winch a 24v, el problema viene a la hora de cargarla como dice Gus necesitas un alternador de 24 v o volver a conectar la bateria en paralelo con la del coche como cuando pones doble bateria ademas de necesitar un separador de carga, es mucho lio y ademas solo podras usar el Winch el tiempo que la segunda bateria tarde en descargarse...
Resumiendo necesitas 2 instalaciones para las baterias, una en serie para usar el winch y otra en paralelo para cargar la 2ª bateria, ademas del separador de carga.

Como poderse se puede hacer pero que es poco fiable y un coñazo tambien.
Intenta descambiarlo o venderlo a alguien que tenga camiones o vehiculos militares.



   
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(@lanroberra)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 174
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Hola:

Esta tarde estare con un colega especialista en la materia. A ver que me dice....  El tema es que el winch es nuevo de paquete, un XD9000i y es un buen cacharro...  A ver si tengo forma de instalarlo.

El tema es que los Toyota HDJ 80 usan 24v para el motor de arranque y despues el resto funciona a 12v....con una especie de relé o algo asi...  esto me da alguna esperanza. A la tarde sabre algo mas fiable...



   
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(@defepata)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1893
 

Landro los Toyota hdj 80 tienen alternador a 24 v y cargan las dos baterias de 12 v y despues de una de estas se alimentan para todo lo de 12 v, esa convercion tambien la podrias hacer tu pero necesitas como dice Gus un alternador a 24v.
La cuestion es muy sencilla y mas de uno lo tuvo que hacer cuando se hacen las practicas de tecnologia en el cole.
Si pones 2 pilas (secas) de 1,5 v en serie tienes 3 v pero si mides en los polos de estas sigue habiendo 1,5 v no? puedes alimentar una bombillita de 1,5 v poniendola conectada a una sola pila o alimentar una bombilla de 3 v conectandola a las 2 pilas en serie e inculso puedes conectar la de 1,5 y la de 3 v al mismo tiempo poniendo cada una en su lugar correspondiente.
Con las baterias de los coches es asi de sencillo, de hecho las baterias de los coches reciben este nombre porque son un monton de pilas (humedas) puestas en serie hasta conseguir los 12 v. Son una Bateria de pilas.
No te agobies que veras como se encuentra una solucion.

Un saludo.



   
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(@JCalhau)
Registrado: hace 18 años
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Uy!
Cuidadin con poner en serie 2 baterias... que no es lo mismo que 2 en paralelo.
Efectivamente, Toyota adoptó esa solución para reforzar el arranque el los HDJ y en general en todos los modelos en configuración Africa.
El problema es que es necesario cargar las dos baterias que van en serie (Sólo para el arranque) con un alternador de 24 V.
No te lies, devuelve el Winch (si puedes) que esa ganga venia con trampa.
Jacques



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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No le des más vueltas, con un alternador de 12v no se puede alimentar un winch de 24v. Tener en cuenta que cunado tienes dos baterías en serie, la masa de una está en corto con el positivo de la otra. Si por un lado tomamos 24V usando el negativo de una y positivo de la otra para alimentar el winch y por otro estamos tomando 12v de positivo de una y negativo de la misma, al final la masa de 12v está en corto con el positivo de la segunda batería y la masa de 24v es el negativo de la segunda batería cuyo positivo esté en corto con la masa de 12v.

Esto que parece un lío, realmente lo es y al final termina con fuegos artificiales dentro del coche. Yo en una ocasión instalé un ordenador en un coche militar a 24v. La emisora de radio iba a 24V y el ordenador y el modem que estaba conectado a la emisora a 12V. El resultado fue una emisora de dos millones de pelas de cuando yo hice la mili quemada y todo lleno de humo dentro del coche con el general y el comandante dentro probando el invento.

La única forma de trabajar bien con un winch a 24 y el resto del coche a 12 es usar dos baterías independientes en serie conectadas al alternador de 24 y una batería conectada al alternador original de 12v y ambos circuitos totalmente aislados.



   
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(@defepata)
Registrado: hace 18 años
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Gus se puede hacer pero teniendo siempre la precaucion de conectar todo lo que sea de 12 v al negagativo que va a masa y al positivo de esa misma bateria, si conectas en la otra tambien obtienes 12 v pero tienes que tener la precaucion que lo que conectes el negativo este aislado de masa sino atravez de la carroceria hace de puente saltandote la primera bateria y le metes 24v a la segunda y a todo lo que esta alimente, pero teniendo la precaucion que digo se puede hacer perfectamente.
Eso si es mucho mas facil si fuera el caso al contrario, osea instalar un winch de 12v en una instalacion de 24v. De hecho a un patrolo el 3.3 que vulgarmente se dice motor de barco, le instale un Come up 9.5  12 v y ese patrol es de 24v.
La mayoria de camiones tienen 24v y cosas a 12v y a 24v conectadas de esta forma.



   
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(@sentico)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
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Con lo facilito que es cambierle el motor y la caja de relés...
Yo creo que no vale la pena ponerse a hacer ñapas e inventos con estos temas...



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Gus se puede hacer pero teniendo siempre la precaucion de conectar todo lo que sea de 12 v al negagativo que va a masa y al positivo de esa misma bateria, si conectas en la otra tambien obtienes 12 v pero tienes que tener la precaucion que lo que conectes el negativo este aislado de masa sino atravez de la carroceria hace de puente saltandote la primera bateria y le metes 24v a la segunda y a todo lo que esta alimente, pero teniendo la precaucion que digo se puede hacer perfectamente.
Eso si es mucho mas facil si fuera el caso al contrario, osea instalar un winch de 12v en una instalacion de 24v. De hecho a un patrolo el 3.3 que vulgarmente se dice motor de barco, le instale un Come up 9.5  12 v y ese patrol es de 24v.
La mayoria de camiones tienen 24v y cosas a 12v y a 24v conectadas de esta forma.

La clave está en aislar ambas masas, un lío!.



   
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(@lanroberra)
Registrado: hace 18 años
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Topic starter  

Efectivamente la he liau..... demasiado fregado para que luego en el primer barrizal empiece a tener problemas con las masas...

Asi que a ver si aparece alguien con un cazorla... o un toyota...  y se lleva el winch.  Me tendre que comprar uno de 12 v y dejarme de historias.

Si sabeis de alguien, se lo lleva por 500 Euros.

De todos modos muchas gracias por las aportaciones, aqui hay nivel!

Agur!



   
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(@defepata)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1893
 

Landro ponlo en el foro de los Toyo y puedes ponerlo en nuestro foro, en la parte de ventas:

http://club4x4htt.mforos.com/1369851-compra-venta/

Un saludo y suerte.



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16022
 

Efectivamente la he liau..... demasiado fregado para que luego en el primer barrizal empiece a tener problemas con las masas...

Asi que a ver si aparece alguien con un cazorla... o un toyota...  y se lleva el winch.  Me tendre que comprar uno de 12 v y dejarme de historias.

Si sabeis de alguien, se lo lleva por 500 Euros.

De todos modos muchas gracias por las aportaciones, aqui hay nivel!

Agur!

Si en vez del "i" fuese el normal con caja de reles separada te lo compraba yo ya mismo!. Creo que no se puede, pero si miras a ver la posibilidad de quitar la caja que está en la parte superior y meter dos barras, me lo quedo.

Por aquí los motores a 24v están cotizados, casi todos los de extremo llevan 24v en los winches.



   
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