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25/11/2019 8:32 pm
Hola.
¿Se puede monitorizar la presión de aceite a través del puerto OBD?
Por lo que veo, Torque no tiene esa variable entre las que puede monitorizar.
Un saludo.
P.D.: Editado para corregir erratas.
25/11/2019 9:13 pm
Hola.
¿Se puede monitorizar la presión de aceite a través del puerto OBD?
Por lo que veo, Torque no tiene esa variable entre las que puede monitorizar.
Un saludo.
P.D.: Editado para corregir erratas.
El 2.4 no tiene sensor de presión de aceite por lo que no se puede ver por OBD.
Pero si hay fallo en la bomba progresivo tenías que darte cuenta en el reloj adicional que llevas montado.
Si en caso de falta de presión total o repentina tenía que encenderse el chivato.
Si el fallo de engrase es por otro motivo será complicado verlo, pienso yo.
Gus, sería interesante ver, claro si se puede que presión te está marcando, si puedes arrancar el motor.
26/11/2019 9:32 am
.... El tema del RACE ha sido una vergüenza, son una banda, cuando se entiende por banda a un grupo de personas que se organizan para causar el mal, que es lo que han hecho conmigo durante un día entero. "contrata RACE y no tendrás problemas" me decían, ya abriré otro post sobre el tema RACE para que todo el que lo tenga sepa un poco lo que lleva y a lo que se puede enfrentar. Eso si, el coche está en España, al final funcionaron, pero como he dicho, al final.
Sí Gus por favor, cuenta tu experiencia con el RACE, yo tengo el RACE y mi experiencia es España es muy buena, mejor que otros seguros, pero tengo no experiencia del extranjero. En Portugal tuve problemas con mi anterior compañía y por eso me cambié al RACE
26/11/2019 9:38 am
Como dice Gus, en los foros ingleses y australianos hablan de que se destruyen los engranajes internos de la bomba. El precio del recambio para el 2.4 varía desde los 70 hasta los 230 € dependiendo del fabricante. Yo no pondría el repuesto de 70€, siendo una pieza tan crítica. Ni tampoco el de 230€ que es el original Land Rover y que no tengo garantías de que no sea la misma bomba que montaron de origen y que tan "buen" resultado ha dado. Además, desconozco si hay algún fabricante que las haga reforzadas o mejoradas.
.
Permiteme que te lleve la contraria, precisamente por todo esto yo pondré la original de la marca, por la garantía de la reparación y la presion que luego se puede hacer en la casa sí pasa algo. Ademas el club debe poder servir para esta presión, no solo para que nos dejen un coche un fin de semana. La reclamacion que se puede hacer luego a la marca, aunque sea a malas es mayor que la que se puede hacer a cualquier otra marca o taller. Yo de hecho iría preparando un dossier con información sobre este fallo. De hecho ya he oido varios casos de motores gripados....
. Por otro lado me han dicho que en un origen mandaron llamar a los defender PUMA, no me han confrimado a cuales (2,4 oy2,2 y se les cambio la bomba de aceite y el carter...
26/11/2019 10:51 am
Hola:
La llamada a revisión fue sólo a los 2.2 cuyos números de bastidor están comprendidos entre LD405037 - LD443988, como podéis ver en este foro: https://www.defender2.net/forum/topic36247.html
También podéis ver el contenido de la carta que enviaron a sus clientes en el Reino Unido. La acción de revisión llevaba por código Q421 y se especificaba un tiempo de reparación de 1,5 horas.
En el foro que he enlazado más arriba también viene la herramienta específica para alinear la bomba de aceite. También viene la lista de repuestos necesarios para esta campaña en los 2.2.
Description Part No./Sundry Qty.
Oil pump LR058095 1x
Oil pickup pipe LR029914 1x
Oil pan LR007598 1x
Sealant STC50550 1x
Oil filter LR030778 1x
Oil pump outlet pipe LR029925 1x
Bolt FS106206 2x
Bolt 4378449 4x
Engine oil ZZZ001
Total, que a los que tenemos un 2.4, que nos busquemos la vida.
Un saludo.
26/11/2019 3:05 pm
Lo primero es agradecer a GUS por compartir sus experiencias, aunque en este caso haya sido una faena gorda que conlleva motor nuevo.
Por lo que he estado viendo en los manuales, parece que el despiece del motor 2.4 es ligeramente diferente:
- Bomba LR004868
- Tubo colector de aceite LR004387
- además del carter LR007589, filtro, tornillos, sellante y el propio aceite.
En la operación de cambio de bomba de aceite, el manual indica que se deseche el carter de aceite y se monte uno nuevo.
Parece que el 2.4 no lleva el "Oil pump outlet pipe LR029925"
La herramienta específica para alineación de la bomba es la 303-705, una chapita de 2mm de grueso.
Por otro lado, revisando el manual del TORQUE y del ULTRAGAUGE que llevo conectado al OBD, no puede leerse la presión del aceite vía OBD, como bien dice NINO SGH que "El 2.4 no tiene sensor de presión de aceite por lo que no se puede ver por OBD". Entonces como "mide" el motor la presión del aceite. o detecta una baja presión de aceite?
Evidentemente que no vas conduciendo y llevas los ojos pegados a los relojes de control, y no quita que aún llevándolo dejaras de prestar la atención requerida en un momento crítico, pero creo que un reloj con alarma, en este caso de baja presión de aceite, puede librarte/avisarte de una seria avería, y creo que independientemente que se cambie la bomba de aceite cada "x" km, lo del reloj debería ser el primer elemento a instalar, antes incluso que cambiar la propia bomba. ¿Como instalarlo y qué reloj, marca, modelo?
26/11/2019 5:56 pm
El 2.4 lleva un presostato que cierra contacto cuando desciende la presión de X , como en la gran mayoría de coches que conocemos.
Un reloj bueno que active una alarma cuando baja de X presión podría ser STACK.
26/11/2019 5:57 pm
El 2.2 si lleva monitorizado la presión de aceite en la ecu y se puede ver en diagnosis.
Topic starter
26/11/2019 6:10 pm
El motor puma no controla ni temperatura ni presión de aceite, una pena. Los motores mas modernos si que lo hacen, y de esta forma se puede evitar averías de este tipo. Por ejemplo el renault clio que me alquilaron para volver de Zagora a Tanger se rompió en la autopista, gracias a que llevaba la máquina de diagnosis universal que saqué del coche, la conecté y reparé la avería. Luego fui monitorizando parámetros del coche para evitar que se rompiese el motor. Podía ver presión de combustible antes de la alta presión, temperatura de aceite y presión de aceite, presión del agua!, carga del alternador, etc etc etc. La avería fue del posicionador del TGV, tenía varios sensores reparados con pegamento y uno de ellos falló!.
26/11/2019 6:43 pm
Gus,
seguro que no te molestas si te digo que seguro también se jodió el Ferry que te trajo de vuelta. 😆
26/11/2019 6:43 pm
Montar un reloj de presión aceite aparte de otras seguridades es muy recomendado sobre todo si van potenciados, con alarma lo veo un poco complicado de ajustar ya que depende la temperatura del aceite y las rpm varía la presión.
Yo me quedo a la espera del diagnóstico de confirmación de rotura del motor del coche de Gus.
En mi opinión si es rotura súbita de la bomba por falta de lubricación total, la rotura del motor es prácticamente inmediatamente si te pilla en carretera y te enciende el chivato no te da tiempo prácticamente a nada.
Si de lo contrario es una perdida o caída progresiva de presión la avería no se hace enseguida ya que puedes estar funcionando con menos lubricación durante x, claro algunos componentes sufrirán más que otros.
Lo que quiero decir es si falla la bomba y perdemos por ejemplo 1 bar en el rango de funcionamiento la avería no se produce instantánea con llevar un reloj verías la perdida de presión y no hace falta estar continuamente mirándolo.
Como os digo y lo poco que se de mecánica, esta es mi opinión y si esto no es así porfavor corregirme.
26/11/2019 6:49 pm
Gus,
seguro que no te molestas si te digo que seguro también se jodió el Ferry que te trajo de vuelta. 😆
¡¡Pero también lo arregló, el jodío!! :88:
Topic starter
27/11/2019 12:29 am
Nino, acabo de comprar un nuevo reloj de presión de aceite de mucha mas calidad, con la aguja de espera completa y escala de 0 a 6 bar, a parte de ser mixto, aguja y digital, de esta forma espero tener mucha mas resolución en el rango de 0 a 1 bar, que es donde se ha producido el desastre.
Los relojes normales de presión por debajo de un bar ya no hay casi lectura, y ese ha sido el problema. Yo si que note presiones muy bajas al ralentí, pero lo achacaba a la mala calidad del manómetro.
Realmente es medidor de presión de combustible, pero lo usaré para el aceite, pero es el único que h encontrado con escala de 0 a 6. En frío se ira a fondo de escala un rato hasta que se caliente, pero luego trabajará solo entre 0,8 y 3 bar como mucho.
También he pillado un EGT, este:
Cuanta mas info mejor.,
Topic starter
27/11/2019 12:41 am
El 2.4 lleva un presostato que cierra contacto cuando desciende la presión de X , como en la gran mayoría de coches que conocemos.
Un reloj bueno que active una alarma cuando baja de X presión podría ser STACK.
Stack es pata negra, pero los veo muy pequeños. Yo ya uso estos prosport para temperaturas y su funcionamiento es impecable, por eso he vuelto a confiar en ellos, son mucho mas tuneros que los stack, pero de muy buena calidad tanto en el instrumento, como en la sonda y el cableado.
Estoy ya desarrollando un microcontrolador con entradas analógicas que tomen señal de los sensores de temperatura y presión de aceite y que lea revoluciones, tengo que ver de donde lo saco esto en el puma ya que imagino que el cuadro ira con can bus, no se si habrá una señal de RPM en la ecu. Una vez tenga esto y con el motor nuevo le pongo a aprender la relación entre RPM, temperatura y presión de aceite, y sacar un modelo ideal de presión para una temperatura y unas RPM. O bien lo haré con funciones o bien una matriz tridimensional, y una vez hecho, todo valor que se separe un porcentaje del modelo ideal aprendido con el motor nuevo, que levante una alarma.
Esto puede ser cojonudo o puede ser un comedero de tarro continuo, ya que es posible que cada dos por tres la presión no cumpla la condición y salte la alarma sin motivo.
27/11/2019 8:32 am
Excelente trabajo de I+D
Agradecemos al Piloto-Mecanico-Ingeniero-Pinche. en lo sucesivo Hombre Orquesta
el esfuerzo por conocer este motor y hacerlo fiable en beneficio de la comunidad. :88:
...y esperamos con avidez la evaluacion a los servicios del RACE, con generosa descripcion de la tecnica
de aplicacion del modo conciliatorio al estilo de GUS. :angry:
Se dice en los mentideros de palacio,
que amenaza con llevar el coche reparado a la comida de Navidad que organiza el grupo de Madrid
al grito de -Nohaycojones!
Se aceptan apuestas
:music: :lr:
