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Ruedones y grupos cortos para dar fiabilidad a mecanica

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 dv8
(@dv8)
Registrado: hace 11 años
Respuestas: 98
Iniciador del debate  

Hola, me sale alguien decir qué medida de neumático hay que poner para descompensar unos grupos cortos.
Es decir ,el fin de poner en los grupos cortos es solo por disminuir la tension de los elementos mecanicos(caja,transfer, embrague)al poner unos ruedones....,pero realmente quiero que se me quedén las marchas igual de largas que de serie.. y así respetar en perfecto funcionamiento de mi caja de cambios automática.
Quiero montar 255/85-16.
Por ejemplo con unos grupos los menos cortos que hayan...q desconozco cuales son.
Imagino que este tipo de cálculo hay que sacarlo en porcentajes..

Gracias



   
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(@naredov8)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 845
 

  Lo que pasa que en este caso las matemáticas no son exactas y me explico.
Vamos a suponer que le ponemos unos grupos 4,75(los más cortos que hay para LR) a un Defender 90 200Tdi y para igualar la relación final que trae de serie tenemos que ponerle unas 37". Todo esto es una suposición, no he hecho ningún tipo de cálculo.
  Aunque la relación final sea la misma al haber compensado el aumento de rueda con la reducción en los grupos al motor no le va a dar lo mismo mover una 205/80R16 que una 37".



   
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(@saltamontes)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 5187
 

Buenas noches, el Discovery que llevo, pesa 2600 kgs con todos los achiperres homologados, con 33" puse los grupos cortos KAM 3:8  y se quedó 200 revoluciones del motor mas, que llendo de serie con las 205-80-16  😉 en su dia cambie la transfer a 1:4, del Defender 110 td5, pero solo me acortaba las marchas largas, las cortas se alargaron, con este cambio de grupos, fue, para mi, lo mejor, ademas de mas piezas en la mecánica y demas, turbos, bomba inyectora, etc, etc......
Pero con solo el cambio de grupos, se nota, al cambiar a unas ruedas de mayor desarrollo, que las originales, de la fiabilidad de la mecánica........ pues como todo, todo tiene su desgaste, los años y si se tiene un mantenimiento minucioso, que alguna vez llega a terminos mayores, pues jejeje te puede durar mucho ó más de lo que creias, un saludo y buenas noites



   
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 awe
(@awe)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 8 años
Respuestas: 2280
 

Claro que unas ruedotas se pueden compensar con grupos más cortos, pero los palieres sufrirán más y romperán antes, aunque los desarrollos queden idénticos.

Luego, otro problema de las ruedotas del que nadie habla. ¡Los frenos! A mayor rueda, menos frenas. Para compensar la rueda mayor habría que poner unos frenos de mayor diámetro (probablemente imposible), o más potentes pero del mismo diámetro (se calentarán más).

Enviat des del meu HUAWEI GRA-L09 usant Tapatalk



   
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(@saltamontes)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 5187
 

buenas  😉 de los frenos tambien lo solucione, con unas pinzas mayores de 4 pistones  😉 no mas calentamientos de frenos delanteros  ;D itv sin problemas  😉 si es que poner ruedas mas grandes, tienen quebraderos de cabeza jeje  ;D



   
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(@danirange4x4)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 774
 

Yo llevo una 285/75/16 en un RRCLassic y lo único que he hecho ha sido cambiar la transfer por la de un defender. Para homologar le han hecho la prueba de frenado y la ha pasado sobrado. Seguramente con más rueda ya habría algún problema mayor pero con estas no va mal



   
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 dv8
(@dv8)
Registrado: hace 11 años
Respuestas: 98
Iniciador del debate  

Gracias por los sabios consejos y en pratica que comentais !

Saltamontes ha afinado con la repuesta, con ejemplo en la practica. Según el los kam 3:8 , con apenas 200 rpm de mas, que ha quedado tras ponerle unas 33"...., es  un buen ejemplo..  para los que tengan un Disco o Range..(pero con transfer de Defender)..es ya complejo de calcular... Según tu te acorta las largas , pero te alarga las cortas!!
Yo no alargo las cortas de mi Range por nada..., seria lo ultimo que haría. Es una de las cosas que mas me gustan de los Land.!

Os dejo una lista con los porcentajes de reducción de los diferentes medidas de grupos Kam. ver foto al final.

Lo que también ha quedado claro, que es la única opción (económica) de dar fiabilidad y relajar la caja de cambios, transfer, etc..

El resto de componentes que van a sufrir mas por el cambio de grupos(palieres, grupos,..homocinéticas,..), si que existe posibilidad de reforzarlos con componentes específicos para tal.

-A tener en cuenta lo de los frenos que comentais..

Naredo, pues yo creo que el motor no sufriría, por llevar los zapatones  según tu ejemplo..., ya que por otro lado lo estas quitando lastre al bajar los grupos....
Si lo calculas bien para que se quede igual de origen..., tendría que quedarse igual. o sea lo que subes de diámetro los descompensas con los grupos.
El resultado ni pierdes ni ganas potencia, ni bajos, ni revoluciones. Solo ganas altura libre y ejes mas elevados.

Perdonen mi ignoracia. ..please! En estos temas..



   
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(@naredov8)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 845
 

Naredo, pues yo creo que el motor no sufriría, por llevar los zapatones  según tu ejemplo..., ya que por otro lado lo estas quitando lastre al bajar los grupos....
Si lo calculas bien para que se quede igual de origen..., tendría que quedarse igual. o sea lo que subes de diámetro los descompensas con los grupos.
El resultado ni pierdes ni ganas potencia, ni bajos, ni revoluciones. Solo ganas altura libre y ejes mas elevados.

  Si la teoría es esa. Pero al hacer esos cálculos no se tienen en cuenta ni el peso ni la anchura del nuevo neumático. El coche puede comportarse de formas muy distintas con según que neumático, aún siendo de la misma medida. Por ejemplo:
  Yo monto en el Defender unas maxxis en 37x12,5R15 (50kg el conjunto llanta-neumático). Con estas ruedas sólo uso la 5ª llaneando y le cuesta pasar de 120km/h. Nada más que hay algo de cuesta la aguja del velocímetro empieza a irse para abajo poco a poco. Con unas Goodyear en la misma medida en 5ª el coche mantiene los 130Km/h sin problema. Incluso si la carretera tiene una ligera pendiente.
  Las Goodyear nunca las he pesado, pero de levantar una Goodyear a levantar una Maxxis se nota que hay bastante diferencia de peso.



   
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(@saltamontes)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 5187
 

Buenos dias, se me olvido comentar, que antes de cambiar los grupos, cambie la transfer de Defender 1:4, pero despues volvi a cambiar la transfer original 1:22 y puse los grupos 3:8 kam, con jna transfer y otra, la diferencia en Largas 500 rpms aprox., las marchas cortas son del mismo desarrollo, pero para mi, fue el cambio de los grupos, son eso, 200-300 rpms, la reduccion a la relacion original, para mi suficiente, como todo jn quebradero de cabeza jeje, un saludo



   
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(@saltamontes)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 5187
 

buenas tardes, en esta pagina de Arcroft, podeis ver y enredar en ella, ademas tienen una seccion donde calcular el desarrollo, rellenando los apartados elegidos y comparar medidas de neumaticos, cajas de cambios, transfers y medidas de neumaticos, asi que a enredar  😉 un saludo

http://www.ashcroft-transmissions.co.uk/calc/ratio_calc.html



   
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gonzo1963
(@gonzo1963)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 2745
 

buenas tardes, en esta pagina de Arcroft, podeis ver y enredar en ella, ademas tienen una seccion donde calcular el desarrollo, rellenando los apartados elegidos y comparar medidas de neumaticos, cajas de cambios, transfers y medidas de neumaticos, asi que a enredar  😉 un saludo

http://www.ashcroft-transmissions.co.uk/calc/ratio_calc.html

¡¡Jo cuanto sabéis!!, cuando sea mayor quiero ser como vosotros, jeje.

Gracias, buen enlace.

Un saludo



   
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