Y habria alguna sencilla manera de "inventar" ese retarder?

El  retarder es un dispositivo, integrado en la caja de cambios , de efecto parecido al "freno eléctrico" pero de funcionamiento completamente distinto.

Se trata de un flujo de aceite en la caja, propulsado a dirección contraria  a la de giro de la misma , por lo tanto retiene el giro de la caja de cambios y por lo tanto, frena el coche, suele ser bastante potente, en los autobuses bien usado con previsión llegas a detenerlo sin tocar discos.
En su posición automática funciona mandado por el pedal  de freno, el primer 1/3 del pedal es retarder, a partir de eso empiezan a funcionar los frenos normales, sumados al retarder. también los hay con palanca junto al volante.

sube bastante la temperatura del aceite del cambio pero, como es momentáneo vuelve a bajar rápido, eso y un buen aceite sintético no da problemas. ( el atf esta muy muy muy pasado de moda ) también estas cajas tienen enfriador de aceite por agua.

adaptaciones, desgraciadamente, no creo. una lastima.

según la web de zf...
http://www.zf.com/zfXmlServlet?resultUr ... earch=true
"Intarder" es la denominación comercial del retárder hidráulico por aceite fabricado por ZF. Está acoplado directamente a la salida de la caja de cambios. Sencillamente explicado, al frenar, la mayor parte de la fuerza de frenado (entre un 80 y un 90 %) se dirige hacia el intarder, para que, los frenos normales, los de disco, no sufran un desfayecimiento por un calentamiento excesivo, debido a un uso intensivo de ellos, por ejemplo, a la bajada de un puerto.

por cierto en cajas automáticas sin retarder, ponerlas en 4.3 o 2 me parece correcto, en el manual de la Voyaguer que use este verano era lo que ponía que se tenia que hacer para retener, lo que es una barbaridad es bajar un puerto en D totalmente suelto y reteniendo con los frenos, ¿ bajarias con un manual en 5ª ?

Nuestras cajas creo que el cambio de D a 3 si lo recomienda (segun manual) pero no aconseja el cambio a otras marchas para la retencion en carretera.En el monte tienes que bloquearlo manualmente,si o si...

Interesantes sistemas Nika, está claro qure la gente no se duerme...gracias.
Lo del ATF por aceites especiales (se usa mucho menos) como me indicó el jefe de un concesionario parece ser cierta...(pensaba que el tio estaba majara...) ::)

Cito a Disco v8:

Nuestras cajas creo que el cambio de D a 3 si lo recomienda (segun manual) pero no aconseja el cambio a otras marchas para la retencion en carretera.En el monte tienes que bloquearlo manualmente,si o si...

Disco v8,
pues más acertado lo veo porque bajar puertos de montaña en 2ª... Yo, para bajar puertos de montaña le desconectaba el overdrive y 3ª... en 2ª salía el chivato de temperatura de la caja a la primera de cambio.
y digo yo...tienes opción a bloquearlo manual o automaticamente cuando insertas reductoras?? como era mi caso con la competéncia... ;D

Saludos.

por que no decirlo, nosotros en las cajas zf 5hp 90 usábamos atf, 4 cambios de aceite con su filtro al año....
llegaron las nuevas y ya tenis de serie sintético, nos recomendaron pasarlas todas a sintético, a 1 cambio anual, el primero de poco tiempo para "lavar" el  atf restante y luego al año, y el resultado a sido asombroso, las cajas van mucho mucho mejor no hay color. caro es muy caro pero nos salen las cuentas al pasar de 4 cambios al año a 1.

y los problemas de temperatura son historia. ( en Sevilla, autobús articulado, cargado y cuesta arriba por el aljarafe 7% )

ZF en garantia nos pide poner

o

nosotros usamos castrol, por que también cumple las especificaciones de Voith que el ecofluid, no.

Gracias a todos por vuestra colaboración, sobretodo a Nika por su detalles técnicos. Ha sido muy instructivo.

Las conclusiones que he sacado es: Pie al freno en el 90% de los casos. Y evitar la tentación de soltarlo cuando cruza la suegra por el paso zebra ;p

En casos excepcionales, como atascos y otras paradas prolongadas. Pasar a N o P según convenga.

Saludos,
Trinxapedres

Pues este fin de semana he coincidido con un experto de la mecánica...

Le comenté este tema y

Como conclusión me dijo que nuestras cajas de cambio están preparadas, por supuesto, para que mantengamos el pié en el freno sin quitar la marcha. Pero mejor quitarla... 😉

En fin, cuando decimos que en paradas largas, mejor quitar que mantener, pues...Yo personalmente creo seguiré con la costumbre, que al final es difícil perderlas 😀

haber , por lo que se el cambio automatoco va con un convertidor y este lo acciona una bomba de haceite al relentin no da la presión suficiente por eso no se mueve y cuando le aceleras la bomba da mas presión y mueve los discos...........

Appaloosa  ¿ el tuyo a ralentí no se mueve ?, los ZF nuestros si, muy lento pero mueve igual que un coche en 1ª engranada.

si no le aceleras un poco solo se mueve en llano y en cuesta te aguanta el coche que no se mueva , pero no empuja como tiene que empujar en relentin

por cierto que haceite le hechais al comvertidor el atf 70????

Atf noooooooooooooo

Traxmaxz o ecofuid, las fichas las puse un poco mas arriba.

Después de probar los sintéticos no usamos atf.  😉

No se..... un autobús al ralenti moverse ese mueve.... y con freno de mano el solito desconecta los paquetes de discos y se queda en N , todo con el pie en el pedal.

Pues yo seguire con mi ATF para la caja automatica, la DexronIID como se recomienda si la encuentro... En las maquinas viejas me da "yuyu" poner sinteticos...

David

haber chicos el que me trae los aceites para las maquinas me a dicho que este podria valer , echarle un ojo haber que os parece

buenos  días Iván, te adjunto el aceite que mmás se aproxima a las caracteristicas que me has mandado y que recomienda land rover pero no es especifica  la ZF TE- ML 14 E/20E

La recomendacion del fabricante para nuestros cochecitos es ATF Dexron IID, eso es todo lo que puedo decirte.

Ahora bien, estoy seguro que hay muchos aceites mejores y mas completos ahora, no se como iran ya que como he dicho: yo siempre a lo que pone en el manual, para que experimentar cuando funciona bien?