Que problemas tienes con la informática?.

  Yo cada vez veo cosas que alucinas en colores con los talleres y la informática, como tu la llamas.

Por favor, cada que vez que tengáis el menor problema de electrónica, no lo llevéis a un taller, consultar por aquí y ya veréis como se soluciona casi seguro.

Sin ir mas lejos el Viernes mandé una centralita a un taller de Málaga para un Discovery que estaban desesperados, lo habían llevado a varios talleres y ninguno sabía dar con la avería. Me mandaron un listado de DTC, errores, y aquello era la risa total. La máquina que usaban traducía los DTC's al español y el resultado parecía la lista de la compra mas que errores de coche.

Sinceramente es muy lamentable la forma en la que algunos talleres afrontan las averías de los coches relacionadas con la electrónica. Pero si que hay talleres muy puestos en ello, se están forrando, averías de 15 minutos a 400 euros!, pero si los otros nos saben arreglarlo, es o es lo que hay.

Te resumo, un D3 ayer daba error de todo, absolutamente de todo, fallo transmisión, fallo freno de mano, suspensión baja, no cambiaba de marchas, error de progamas especiales, una P verbena era el salpicadero, todo luces naranjas. Ninguna roja gracias a Dios, justo, justo he llegado al confesionario, como ha comentado alguien.

Por cierto que llego al concesionario y lo primero que veo es la carretilla elevadora con un TOYOTA enorme en el culo. ¿Será una premonición???

Yo de disco 3 y 4 no estoy puesto pero recuerdo un problema con el sensor de freno de mano de mandaba señales raras al can bus e inutilizaba medio coche, los síntomas parecen de eso, un sensor que hace mal funcionar a otros. Con un simple analizador del bus se detecta y repara.

Pues no nos queda nada, ya estamos trabajando en los sistemas que llevaran los coches dentro de unos 3 años y te aseguro que la "informatica" como la llamas, no va a desaparecer, mas bien al contrario: conduccion automatica, inteligencia artificial para salvar vidas, radio de alta definicion, sonido 11.1 o mejor, ....

Estoy con Gus al 100% se necesitan nuevos especialistas que sepan lo que hacen, no es lo mismo saber que tuerca apretar  o como rectificar, que saber de buses, procesadores e interfaces.

Al igual que no nos libramos de la automatizacion en la fabricacion (no veo a nadie quejarse de que sus iPhones o similares llevan mas electronica que los ordenadores de la NASA hace pocos años) en los coches cada vez mas, mas eficiente y mas compleja.

Curiosamente el problema es el "mundo real" casi todos los sistemas electronicos bien diseñados mueren por los sensores, los cables, los conectores, .... en fin.

Pues no nos queda nada, ya estamos trabajando en los sistemas que llevaran los coches dentro de unos 3 años y te aseguro que la "informatica" como la llamas, no va a desaparecer, mas bien al contrario: conduccion automatica, inteligencia artificial para salvar vidas, radio de alta definicion, sonido 11.1 o mejor, ....

Estoy con Gus al 100% se necesitan nuevos especialistas que sepan lo que hacen, no es lo mismo saber que tuerca apretar  o como rectificar, que saber de buses, procesadores e interfaces.

Al igual que no nos libramos de la automatizacion en la fabricacion (no veo a nadie quejarse de que sus iPhones o similares llevan mas electronica que los ordenadores de la NASA hace pocos años) en los coches cada vez mas, mas eficiente y mas compleja.

Curiosamente el problema es el "mundo real" casi todos los sistemas electronicos bien diseñados mueren por los sensores, los cables, los conectores, .... en fin.

Sí, sí  tienes razón, todos tenéis razón, y habrá que adaptarse, ahora bien, no sin quejarme, no sin lamentarlo, no sin sentir una pequeña puñalada de traición. Soy, si quieres, sólo un viejo romántico, un viejo rockero, incluso, si así lo quieres ver, un viejo a secas (un viejo verde incluso para algunas). No digo más, tengo un land rover, bueno dos, y me adaptaré, Vive Dios que me adaptaré, que remedio! Ahora bien,  no sin un amigo con quien compartir una cerveza mientras nos quejamos y comentamos que ni los coches ni las mujeres son como antes, aunque al mirar a nuestros landys podamos llegar a soñar que ellos no cambien... en fin.

Quizas por eso me uní a este club, para encontrar unos amigos con quien tomar unas cervezas, hacer unas rutillas y con quienes soñar que los landys siguen siendo y serán como antes.

Entiendo, en todo caso, para eso sí cuento con vosotros.

Pues no nos queda nada, ya estamos trabajando en los sistemas que llevaran los coches dentro de unos 3 años y te aseguro que la "informatica" como la llamas, no va a desaparecer, mas bien al contrario: conduccion automatica, inteligencia artificial para salvar vidas, radio de alta definicion, sonido 11.1 o mejor, ....

Estoy con Gus al 100% se necesitan nuevos especialistas que sepan lo que hacen, no es lo mismo saber que tuerca apretar  o como rectificar, que saber de buses, procesadores e interfaces.

Al igual que no nos libramos de la automatizacion en la fabricacion (no veo a nadie quejarse de que sus iPhones o similares llevan mas electronica que los ordenadores de la NASA hace pocos años) en los coches cada vez mas, mas eficiente y mas compleja.

Curiosamente el problema es el "mundo real" casi todos los sistemas electronicos bien diseñados mueren por los sensores, los cables, los conectores, .... en fin.

Si, el tema es que ahora todos los sensores no van directos a las ECU, van por BUS todos conectados a la vez. Es un gran avance, es muy sencillo escalar cualquier instalación de un coche, es todo software y todos los sensores conectados a un mismo cable. Yo lo veo hasta mas seguro y fiable que sensores por separado, unos analógicos, otros PWM, otros digitales, etc. Cada sensor lleva su pequeño procesador que usa un protocolo de comunicación para hablar con la ECU.

El problema que alguien me contó del disco 3, parece ser que un sensor, el de freno de mano, se volvía loco y colapsaba el bus con el consiguiente colapso total del coche. Simplemente desconectando es sensor todo volvía a su ser.

  A mi me gusta mucho ese sistema, siempre que los sensores, actuadores, etc, funcionen muy bien y sean luego baratos de cambiar. Yo creo que lo próximo es acceso IP a la ECU con web server, wifi y posibilidad de configurar, comprobar y cambiar todo desde un PC o tablet. Si no se ha hecho ya es por interés comercial. Este paso supondría que cualquiera podría reparar su coche sin llevarlo al taller, o al menos saber que está pasando, un verdadero desastre para muchos. Se acabaría el tema de "señor ha fallado el sistema de inyección y el reverberador de alta frecuencia, son 2.500 euros + mano de obra". Pero todo llegará, lo harán tal vez los chinos primero y a los demás no les quedará mas remedio que hacerlo, espero.

Sin duda alguna un 300 entre 1994 y 1995 (fabricacion), venian sin egr, a ese motor le añades un prc 7925, un reloj de temperatura de culata con alarma, una culata modificada con mas pasos de agua, una junta de culata metalica, la distribucion mejorada de los siguientes 300, un apreton de bomba con turbo 1.2/1.3, y si hablamos de defender, una lt230 1.22 con su imput gear perforado, elevalunas electricos y cierre centralizado, y ahi tienes el land rover mecanico mas avanzado de la historia, cumbre, "tope gama".

Esto es un Land Rover en estado puro.
Tenemos uno y le cambiamos las piezas que le pusieron a otro.

No obstante, no te desesperes, que esas ganas de quemarlo hemos tenido todos.

Una pregunta si me permitís, ¿Cual es Land Rover que tiene menos informática? En cual es la mecánica lo más importante. Estoy pensando en volver a lo bálsico.....

Un classic de carburadores. Si mal no recuerdo lleva 4 fusibles mas 3 o 4 mas para el aire acondicionado. Lo que te ahorras en electrónica te lo gastas en gasolina. Y el dia que se pone cabrito te gustaria que hablara con el ordenador que fuera para solucionarlo en 2 minutos.
Aun asi le quieres mucho y no lo cambiarias por nada.
Tengo un conocido que trabaja en un taller de electrónica del automovil, no arreglan nada que no sea electrónica, tiene un disco4, ha tenido un disco3 un td5 y dice que en electrónica del automovil nada los supera.

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Para DonJav,
estoy de acuerdo contigo, mis dos LR son del 95 (RRC LWB V8 con mucha electronica que tengo mayormente anulada) y del 77 (solo un mazo de cables).

Para Gus,
El problema es que los fabricantes no se quieren poner de acuerdo del todo, en lo basico si (CAN-BUS, ODBII, ...) pero luego cada uno hace lo que quiere y con la de coches que hay en la calle no creo que quieran cambiar (por ejemplo el VagCom que te sirve para un VW de hace casi 20 años y uno de ahora).
Lo que si veo, es la adopcion de muchos sistemas abiertos y libres, asi que poco a poco, igual si tenemos acceso a todo esa red de ordenadores que va en el coche.... aunque tambien abre la puerta al hacker, habia unas noticias muy interesantes acerca de tomar control del coche de otro si estas en distancia de radio del vehiculo.
Apasionante tema, lectura recomendada:
https://www.sans.org/reading-room/whitepapers/ICS/developments-car-hacking-36607

Yo creo que el problema sigue estando en que, la tecnología implantada en los coche, va a una velocidad muy, pero que muy superior a la de los conocimientos de los talleres (incluso de los talleres de marca). Hasta hace un par de años, un mecánico de LR me decía que el Td5 era una porquería, "que hasta el aceite se pasaba a la ECU"... ¿?.

Ojalá que los sitemas informáticos sean abiertos, y es más, deberían ser universales. Pero cada empresa, investiga por su cuenta, y mejora mil cosas cada mes, ¿por qué tendría que tirar todo a la basura para acogerse a otro hardware y a otro software?.

Esto avanzaría, si un "loco visionario" empezara a trabajar en un sistema abierto, adaptable a cualquier coche, y ofrecérselo a las empresas automovilísticas. Ventaja para las grandes marcas, dejar de invertir en ese elemento, y poner su esfuerzo en otras partes. Desventajas, depender de un tercero para....

Pero esto se hace en mayor o menor medida. BMW no diseña los neumáticos de sus coches, los de alta gama, le dan las especificaciones a Pirelli o Michelin, y éstos los fabrican.

Tampoco diseñan los frenos, ni los ABS.

Así que, posible es...

No tiene por que estar reñido, Google lo hace con AOSP que es abierto y si quieres modificar el sistema, tienes que hacerlo publico, pero los detalles de tus componentes siguen siendo tuyos aunque el interfaz sea publico.
Hay esta el tema, digamos que igual que Arduino, alguien inventa algo muy util y con muchas posibilidades y fuerza a usar codigo abierto, entonces, los fabricantes pondran sus detalles internos bajo Protecion, pero los interfaces y el funcionamiento de "cajas negras" sera igual para todos.
Creo que precisamente por que vamos en la direccion de la complejidad, no habra mas narices que hacer algo asi: la mayor parte publico y reutilizable y solo detalles de implementacion bajo copyright.

Desde hace 2 o 3 años, incluso en los concesionarios oficiales, no pueden ver todo con la diagnosis oficial, tienen que enviarlo a Solihull y allí determinan que debe hacer el que está aquí con el ordenador.

En la gran mayoría de casos, se carga un nuevo archivo con una actualización que entra directo en el coche via Internet.

De hecho, también desde hace años, el fabricante ( hablo de Land Rover ) tiene un sistema implementado en el vehículo, por el cual, pueden ver absolutamente todo lo que ha realizado el vehículo en garantía, como las pruebas de carretera, que muchas veces deben hacer los concesionarios cuando existe una reclamación.

Hemos llegado a esto por la existencia de la piratería, del engaño y el celo que guardan los fabricantes con sus I+D

Desde hace 2 o 3 años, incluso en los concesionarios oficiales, no pueden ver todo con la diagnosis oficial, tienen que enviarlo a Solihull y allí determinan que debe hacer el que está aquí con el ordenador.

En la gran mayoría de casos, se carga un nuevo archivo con una actualización que entra directo en el coche via Internet.

De hecho, también desde hace años, el fabricante ( hablo de Land Rover ) tiene un sistema implementado en el vehículo, por el cual, pueden ver absolutamente todo lo que ha realizado el vehículo en garantía, como las pruebas de carretera, que muchas veces deben hacer los concesionarios cuando existe una reclamación.

Hemos llegado a esto por la existencia de la piratería, del engaño y el celo que guardan los fabricantes con sus I+D

Algo parecido ya lo ví hace 15 años, allá por el 2002, en camiones, concretamente un Volvo FH. No se que tipo de bloqueo tenía la centralita que no dejaba manipular el limitador (estaba limitado a 80 km/h y la pretensión era subirlo a 90). Hubo que conectar la diagnosis (el portátil) a internet para poder hacerlo, no se si por bajar alguna actualización o por hacerlo directamente a través de los suecos. También hablamos de una marca que sacó un motor con inyector-bomba en el año 1993, 5 años antes que el Td5. Siempre he pensado que los vehículos pesados, al menos algunas marcas, son los que sacan antes muchos de los avances tecnológicos al mercado.

Hemos llegado a esto por la existencia de la piratería, del engaño y el celo que guardan los fabricantes con sus I+D

En mi empresa y en muchas otras del Silicon Valley, la propiedad intelectual es lo que mas dinero da, asi que no es de extrañar.
Los coches estan muy conectados ya y va en aumento, dentro de poco, se actualizaran solos como las TVs (algunos ya lo hacen) y tendras nuevas cosas cuando lo vayas a arrancar.
Vamos que se conduciran solos, se actualizaran solos y cuando detecten un problema se iran al taller de turno solitos tambien... aunque la verdad es que como seran electricos tendran muy pocas piezas que cambiar o romper....
Y nosotros mientras tanto rompiendo el coche en el campo, que salvajes que somos! 😀

Señores, creo que me la tengo que envainar. Yo desproticaba de la informática en este post, que si las luces, la verbena y demás. Al final ha sido un puto ratón que se ha roido y comido los cables.... No sabemos aún el alcance de todo lo que se ha comido pero ha sido en los cables que van a la centralita. En fin.

Hola DonJav.
¿Eres de Barcelona?
Si es que si ,¿podrías decirme a que taller lo has llevado?
Odiosa electrónica.
Un saludo.

Hola DonJav.
¿Eres de Barcelona?
Si es que si ,¿podrías decirme a que taller lo has llevado?
Odiosa electrónica.
Un saludo.

No, soy de Donosti, y lo he llevado al concesionario.