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Motores transversales y longuitudinales

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(@josepo)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 18 años
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el motor del  RX8 es cosa aparte, ya que es rotativo (renesis) y no cuenta con cilindros ni valvuas y pistones  ;D

con su motor 1.300cc y 230 cv  :laughing7: hay que echarle un galgo para seguirle........

😉



   
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(@TELIUS)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 5714
 

el motor del  RX8 es cosa aparte, ya que es rotativo (renesis) y no cuenta con cilindros ni valvuas y pistones  ;D

con su motor 1.300cc y 230 cv  :laughing7: hay que echarle un galgo para seguirle........

😉

es muy parecido al del rx7 solo que de este si hicieron versiones turbo por ejemplo y como he dicho, mercedes experimentó con un rotativo el C111 y luego creo que tambien con un rotativo diésel!



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16023
 

Si, hay que echarle un galgo y mucho aceite, los wenkel, al menos antes, se bebían unos cuantos litros de aceite antes de cambiarlo.



   
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(@Alb-Arm)
Registrado: hace 21 años
Respuestas: 6270
 

si has conducido un RX8, no te importa echarle aceite....  ves la aguja que sube y sube y sube y a 7000rpm que es donde ya deberias de haber cambiado, cambia el sonido y estira casi hasta las 10.000...

El Rx7 tambien sube mucho, aunque no tanto, pero empuja mas porque son 50cv mas y lleva 2 turbos en cascada, uno grande y otro pequeño.

ese sonido y esa forma de enpujar... en fin, son esas sensaciones que no da un petrolas.



   
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(@109lrs)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 2202
 

Me encanta el Mazda 8...y como dice Alberto, si algun dia podeis probarlo, no lo dudeis....es.......otro mundo!!!!
PD: Hace muchisimos años, Citroen saco un GS con este motor.......pero como era Citroen, no cundio entre el publico.
Slaut!



   
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(@109lrs)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 2202
 

Y recordar los boxer de Citroen y VolksWagen................



   
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(@lemon)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 515
 

Hola
Ya que ha salido el tema de los motores Wankel, a ver si algún gurú de la mecánica puede contestarme una preguntilla:
¿Por qué a penas se usan?
Teóricamente son más eficientes ¿no?
Salu2



   
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(@irlandes)
Registrado: hace 17 años
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Según se comentaba... era entre otras cosas, la "hermeticidad" de esos motores.

Marcan más territorio que....

Saludos.



   
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(@man-dril)
Entendido en LR Registered
Registrado: hace 15 años
Respuestas: 957
 

Un compañero de la universidad me comentó que en su proyecto final de carrera había diseñado un motor rotativo para su aplicación como generador eléctrico principalmente, aunque también hizo cuatro cálculos para su aplicación en vehículos y obtenía unos resultados de consumo muy bajos, menos de 4l cada 100km y desarrollaba alrededor de 100CV de potencia sin turbo. Los inconvenientes del diseño eran que se le colaba aceite en la cámara de combustión, su gran tamaño y su coste. No se si lo solucionó, pero con la vocación que tiene seguro que sí.
Saludos



   
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(@b1lancer)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1104
 

Sólo un apunte para no confundirnos.

La denominación RENESIS es la que mazda hace a este motor en concreto, el del RX8.
Es un motor alternativo totalmente diferente al que montamos en nuestros coches, denominándose  motores ROTATATIVOS o WANKEL, que es el apellido de su inventor.

En cuanto al consumo de aceite, estos deben consumir desde la primera vuelta que dá el motor recien salido de fábrica. Debe ser así, es la forma de lubricación que tiene. En este caso, el consumo de aceite no es indicativo de desgaste, es la forma que tiene de lubricar los patines o sellos (segmentos lo llamaríamos en
motores de pistón) y engranajes.

Creo que mazda es actualmente el único fabricante de automoción que trabaja con estos motores y sigue desarrollandolos. En aviación tambien podemos encontrarlos pero en un bajo índice.

En cuanto a su rendimiento, tiene poco rozamiento interno, pocas partes moviles (por eso el freno motor en este caso es prácticamente nulo)
Esto en teoría lo hace eficiente, pero la disposición de sus cámaras de combustión alargadas hace que pierda muchisima eficiencia.

Si dispusiéramos de un eje de coordenadas  presión-volumen / movimiento del pistón , en el ciclo teorico el motor wankel está en clara desventaja.



   
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(@don_javier)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 1059
 

Como curisidad , Los Lambo Miura  son motor trasero (o casi ) transversal! .



   
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(@don_javier)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 1059
 

la putada de los motores Wankel , es la refrigeracion.

En un motor normal (de pistones ) , el cilindro entero pasa por los 4 ciclos . 3 ciclos "fresquitos" , y un ciclo "caliente"

Pero , en un Wankel ,una zona del cilindro -cerca de la bujia- esta SIEMPRE en el ciclo de explosion.  Y otra -la de la admision - esta siempre en Admision

Tienes una pieza de aluminio , en un lado a 800 grados ... y en otro a -30. Siempre .  Imaginad el problemon.

Para lo que si son excelentes los Wankel son para aviacion .  Observese que el piston (lo que gira ) es de acero ! , y la carcasa es de aluminio .  (el aluminio dilata mas que el acero ). Bien, en un motor de cilindros normales.... a partir de determinada temperatura el piston dilata mas que el cilindro y gripa.

Pero , los Wankel es al reves. El piston (hierro) dilata menos que el cilindro (acero ) , por lo que los Wankel son totalmente inmunes a un fallo catastrofico . Aun sin engrase , aun sin agua ,un motor wankel sigue funcionando -mal - pero sigue tirando .. . Con menos potencia, con mas ruido , pero siguen funcionando hasta que literalmente se derrite la carcasa. 

mientras que  en un motor de pistones normales ,en cuanto pasa de cierta temperatura , un piston se gripa , y el resto del motor se destruye catastroficamente .



   
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DISCOZAMORA
(@discozamora)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 3 años
Respuestas: 2386
 

Sabiais que:

El 4 latas tiene la caja de cambios por delante del motor.

Porsche el 911 motor trasero refrigerado por agua trasmisión trasera o 4x4 con diferenciales torsen.

El alfa romeo 75 tiene motor delantero longitudinal transmisión trasera y la caja de cambios en el puente trasero.

Lo mas barato es la motor y caja de cambios transversales y trasmisión delantera, (la mayoria de los coches de hoy en día)pero lo mas efectivo es motor cambio longitudinal y trasmisión trasera, al acelerar la masa va hacía la parte trasera y por lo tanto trasmite el par mejor al suelo (coches de competición) F1
etc, y mejor aun 4x4

Un tracción delantera al acelerar tiende a levantar las ruedas del suelo y es mas facil patinar al ir el peso para la parte trasera, justo lo contrario que al frenar...

Si quieres saber en cualquier vehiculo si la trasmisión es delantera o trasera tienes que buscar los palieres o puentes de trasmisión, los ejes

Las furgonetas antiguas eran todas con trasmisión trasera (mejor puedes llevar mas peso si hay motor) las modernas son casi todas T delantera (peor, si la llenas hasta los topes no suben cuestas muy enpinadas)

Alguien a visto alguna vez un camión con trasmisión delantera o un autobus, un ferrari, lamborghini, con T delantera NO existen



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16023
 

Sabiais que:

El 4 latas tiene la caja de cambios por delante del motor.

Porsche el 911 motor trasero refrigerado por agua trasmisión trasera o 4x4 con diferenciales torsen.

El alfa romeo 75 tiene motor delantero longitudinal transmisión trasera y la caja de cambios en el puente trasero.

Lo mas barato es la motor y caja de cambios transversales y trasmisión delantera, (la mayoria de los coches de hoy en día)pero lo mas efectivo es motor cambio longitudinal y trasmisión trasera, al acelerar la masa va hacía la parte trasera y por lo tanto trasmite el par mejor al suelo (coches de competición) F1
etc, y mejor aun 4x4

Un tracción delantera al acelerar tiende a levantar las ruedas del suelo y es mas facil patinar al ir el peso para la parte trasera, justo lo contrario que al frenar...

Si quieres saber en cualquier vehiculo si la trasmisión es delantera o trasera tienes que buscar los palieres o puentes de trasmisión, los ejes

Las furgonetas antiguas eran todas con trasmisión trasera (mejor puedes llevar mas peso si hay motor) las modernas son casi todas T delantera (peor, si la llenas hasta los topes no suben cuestas muy enpinadas)

Alguien a visto alguna vez un camión con trasmisión delantera o un autobus, un ferrari, lamborghini, con T delantera NO existen

El 911  va refrigerado por aire.



   
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(@109lrs)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 2202
 

Camiones y autobuses traccion delantera no existen, por la imposibilidad que tenian años atras, de motar un motor enorme, junto su caja de cambios y encima hacerlo traccion delantera. Por lo que unos decidieron montarlo todo atras (autocares modernos) y otros por el sistema covencional de traccion trasera.
Al igual que muchisimos coches de gama alta y de grandisimos motores, eran todos traccion trasera...y era mas debido a una falta de espacio que ha otra cosa.
El R4, lleva el motor que cualquier otro coche de hoy en dia, pero le dieron la vuelta.



   
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