Forum
Meter motor 200 Tdi en 300 Tdi
Por aquí he leído alguna vez que la combinación perfecta (en cuanto a 200 y 300 tdi se refiere, sin meterse en más modernos), es motor 200 Tdi, con cambio, transfer y ejes de 300.
Yo tengo un Discovery 300 Tdi y dada la mayor fiabilidad del motor 200 tdi y más bonito sonido para mi gusto, había pensado si sería muy descabellado preparar/restaurar un 200 tdi poco a poco y, llegado el caso, metérselo yo mismo al mío.
He usado el buscador y no he visto nada concreto al respecto. He encontrado comentarios de que es fácil de acoplar siempre que se use la campana del cambio propia del motor de 200 Tdi. Es realmente así? Es quitar y poner? No cambian los soportes? No hay problemas con la poca electrónica del 300 Tdi?
Dejo la consulta en el general al considerar que vale también para Ranges y Defenders.
Saludos y gracias
Hola Victor,
El primario de la caja de cambios R380 (la parte del primario que asoma por delante) es m'as larga que en la LT77.
Efectivamente, hay versiones de la R380 con un primario corto que, unido a una campana corta, permiten acoplarse a un 200 tdi. Busca por "R380 short bellhousing" en google.
En lo relativo a la fiabilidad, la 'unica ventaja que veo en un 200tdi frente a un 300tdi es la posici'on de la bomba del agua que est'a m'as baja y no se va a quedar en seco en cuanto pierdas un poco de agua. Esto es f'acil de compensar mediante t'ecnicas que monitorizan la presencia de agua en la parte alta del bloque. La que m'as me gusta es la de un electrodo que va metido dentro del tap'on de pl'astico arriba del todo y, con ayuda de un pequenyo circuito, detecta la presencia de agua gracias a la conductividad de corriente entre el electrodo y el bloque. En cuanto el agua baja por debajo de la altura del tap'on, se activa una alarma. Hay cosas a'un m'as simples, como poner un tap'on en la botella de expansi'on que tiene acoplada una boya (parecido al sistema que te alerta del bajo nivel de l'iquido de frenos) y hay cosas mucho m'as complejas como medir la presi'on y/o caudal del agua a la salida de la bomba. A veces (cuando no puedo evitarlo) me toca trabajar con equipos de comunicaciones refrigerados por agua, y los circuitos tienen un sensor que mide el flujo (est'a basado en el mismo principio que usan muchos caudal'imetros de aire del tipo "hot wire").
Ten en cuenta que en el 300 la bomba del agua no est'a relacionada con la distribuci'on, a mi eso me parece una gran ventaja sobre el 200.
Si te mola el ruido del 200... pues... vete mirando lo de un mp3 y unos auriculares, que el cambio de motor es mucho l'io, cr'eeme.
Carlos
... Si te mola el ruido del 200... pues... vete mirando lo de un mp3 y unos auriculares, que el cambio de motor es mucho l'io, cr'eeme ...
Aparte que creo que es imposible de homologar, ya que estarías colocando un motor más antiguo en un vehículo más nuevo.
Te Sale mucho más a cuenta añadir un buen sistema de detección de posibles calentones del caprichoso sistema de refrigeración del 300tdi. Un sensor conectado a un display digital en el tablier (algunos se pueden programar para que te avisen acústicamente cuando se sobrepasa una determinada temperatura de servicio) y ya tienes un 300tdi mucho más fiable. 😉
Un saludo,
Carles (GASSMAN)
Yo llevo un 200 en un 300
Y lo unico que no encaja es que los soportes de motor no coinciden
Yo tuve que soldar unos soportes nuevos , pues los originales de 300 van en otro lado.
Por lo demas muy parecido al 300 y las correas en V que chillan cuando se mojan 😉
Si compras un 200 Tdi y le metes todo nuevo, te aseguras un motor para hacerle el rodaje y empezar de cero, pero además, el 200, aguanta mejor los calentones, despistes, etc etc y es muy difícil que raje culata, además, el colector de escape viene distinto y el sitio para el turbo mejor y puedes poner turbo más gordo.
En cuanto homologar el 200 en el 300... es casi el mismo motor no se dan ni cuenta, donde si se dan cuenta es cuando metes un 200/300 en un range vm de culatines
Según tengo entendido, el 200 es un diamante en bruto esculpido y el 300 fabricado en moldes y acoplado... éso me dijeron en su día unas personas de total confianza.
Por aquí en Sevilla hace años que anda que se las pela, un GR Y60 200 Tdi apretado al máximo, con intercooler y radiador de competición y da gusto verlo y oirlo
Saludos 😉
El 200 trae una correa auxiliar para altenador y otra para bomba agua y otra para aire acondicionado
El 300 es la misma correa, si te gripa el alternador o se rompe, te quedas sin bomba de agua
Ojo con lo dicho por Gassman. De un tiempo a esta parte, no se permite homologar un motor más antiguo que el que traía el coche de serie. Por lo tanto, sacar un 300 para meter un 200 es un cambio que no se puede legalizar.
También puedes no legalizar. Probablemente no se enterarán en la ITV. Pero como tengas un percance gordo con el coche, algo con lo cual tu seguro tenga que desembolsar una buena pasta, el seguro se puede acoger al cambio de motor no legalizado para no pagar, y te habrás buscado unos problemas enooooooormes.
Con todo lo que un 200 puede tener de mejor y peor en comparación a un 300, no creo que el cambio merezca la pena.
Buenas, gracias a todos por las respuestas.
En primer lugar decir que no había tenido en cuenta el tema de la ITV. Aún siendo un motor del mismo fabricante, cilindrada y potencia, imagino que éstos solo tendrán en cuenta que es un motor con otro código o numeración y encima más antiguo.
El tema de acoplarlo a la R380 no me ha quedado del todo claro. Como muy bien ha explicado Carlos (FFR), existen las "R380 short bellhousing" para reemplazar la LT77 en los 200 tdi basadas en algunas últimas unidades de 200 tdi que llevaban la R380 en vez de la LT77; por otra parte he estado mirando en foros guiris y también estos tienen algo de lío al respecto. Unos dicen lo mismo que Carlos, otros que entra directamente simplemente cambiando la campana, mientras que algunos sugerían que quizá el lío viene porque las R380 de los Defender son distintas. YON, tú modificaste de alguna manera la R380?
Ya sé que es bastante faena para la diferencia existente entre los dos motores, pero la idea es, como quiero mantener mi Disco y hacerlo más fiable y ya que mi 300 tdi ya va teniendo bastante vida a sus espaldas, antes de gastar dinero en el mío rehaciéndolo, como los 200 tdi están baratos y, a mi juicio es mejor y me gusta más, gastarlo en ese.
Por cierto REISE, curioso lo del GR!
Ya que estamos y como curiosidad, leyendo sobre las cajas en los foros ingleses, he visto que la LT77 procede de Leyland (LT=Leyland Transmissions) y ha sido usada en otros vehículos como el Rover SD1 y las furgonetillas Leyland Sherpa que se vendían por aquí. La R380 también se ha usado en estas furgonetas pero en sus versiones más modernas e incluso se pueden usar en Morgans, TVRs, etc., además la venden en Ashcroft como 2 wheel drive R380 para motores Rover V8.
Por otra parte, acabo de rellenar el formulario de alta como socio, que ya iba tocando..
Saludos
Y puestos a aportar mas datos, el 77 de la lt77 era la medida en pulgada entre puntas de los primarios de entrada y salida (si no recuerdo mal), y el 380 de la R380 era el ¿par maximo? para el que estaba diseñada la caja (que yo para mi que los td5 superaron esta cifra de par de sobra creo, así que no será muy mala). Esto recuerdo haber leido por ahi...
Buenas, gracias a todos por las respuestas.
En primer lugar decir que no había tenido en cuenta el tema de la ITV. Aún siendo un motor del mismo fabricante, cilindrada y potencia, imagino que éstos solo tendrán en cuenta que es un motor con otro código o numeración y encima más antiguo.
El tema de acoplarlo a la R380 no me ha quedado del todo claro. Como muy bien ha explicado Carlos (FFR), existen las "R380 short bellhousing" para reemplazar la LT77 en los 200 tdi basadas en algunas últimas unidades de 200 tdi que llevaban la R380 en vez de la LT77; por otra parte he estado mirando en foros guiris y también estos tienen algo de lío al respecto. Unos dicen lo mismo que Carlos, otros que entra directamente simplemente cambiando la campana, mientras que algunos sugerían que quizá el lío viene porque las R380 de los Defender son distintas. YON, tú modificaste de alguna manera la R380?
Ya sé que es bastante faena para la diferencia existente entre los dos motores, pero la idea es, como quiero mantener mi Disco y hacerlo más fiable y ya que mi 300 tdi ya va teniendo bastante vida a sus espaldas, antes de gastar dinero en el mío rehaciéndolo, como los 200 tdi están baratos y, a mi juicio es mejor y me gusta más, gastarlo en ese.
Por cierto REISE, curioso lo del GR!
Quitar un 300 con muchos km, por no reconstruirlo, para montar un 200 de segunda mano del que no conoces historial y que tiene mas años que tu 300 e incluso mas km, creo que es un error. Yo reconstruiria el 300 y sabes que tienes un motor nuevo y sino montaba otro 300 y me evitaba problemas.
Si al final te decides por montar un 200, acepto la donacion de tu motor, que yo le daria una segunda oportunidad. ;D
Hola yo no toque nada la caja , fue sacar el motor y meter talcual el otro, salvo lo de hacer los soportes nuevos
Y ya lleva montado 5 años
eso si lo recostruimos entero
Un saludo
Me parece que ya esta claro el tema de la caja, Ashcroft tenía las respuestas: "The manual boxes can be categorised as "Long Stick" as fitted to the Defender and "Short Stick" as fitted to the Disco." Explicado con videos y todo en: http://www.ashcroft-transmissions.co.uk/manual-gearboxes/r-380.html -> Traducción: Primario largo en Defender y corto en Discovery.
Antes de despedir el 300 mirate el posr de jrmr
Si, ya lo he consultado entero y lo tengo guardado a buen recaudo porque es como la biblia. La idea sería hacer algo similar, salvando las distancias, pero con un 200 Tdi.
Si al final te decides por montar un 200, acepto la donacion de tu motor, que yo le daria una segunda oportunidad.
Lo tendré en cuenta ;D
Por cierto YON, tú mantienes los soportes originales o los retiraste? Los nuevos soportes, te los curraste o son los del 200 tdi donante? Muchas gracias por tus respuestas!
Por cierto, esto se va un poco de madre, pero si baja la libra igual vale la pena, porque rectificar y comprar pistones, bielas, etc..no debe de ser nada barato: "short engine" http://turnerengineering.co.uk/acatalog/info-1191.html
Saludos
Buenas , los soportes originales no los toque
Los del 200 son muy diferentes y de esta manera si algun dia tengo que montar un 300 ya estan
Mis soportes de 200 los hizo desde "0" un buen amigo y quedaron perfectos , ya que no teníamos el otro coche , para cortar los del 200.
