Pero en el Reino Unido llaman clásico a un porrón de coches a los que el 99% de gente de aquí llama cacharro inútil. Además, con lo de Santana se habla de montar coches en serie, y eso de por sí ya es otra historia.

Que un tio en su garaje haga 20 0 25 piezas de un tipo para un coche en particular como hobby y se puedan comprar aquí también hay... producirlas en serie y que tengan un mercado como único medio de sustento es lo que no sale, ni aquí ni en Inglaterra

Alvis lleva cerrada más de 40 años. Los trabajadores fundaron "Red triangle" y se dedicaron a hacer piezas para mantenerlo
-Delorean (irlandesa-americana) la del coche de regreso al futuro. En los USA tienen todas las piezas garantizadas y cuando los stocks se acaban, tienen los planos para volver a fabricar las piezas que faltan.
- Busca piezas de chapa para un mini clásico, las que quieras.
-El lotus seven, obsoleto, más, imposible, y los moldes originales los usa Caterham.
-El Morgan, con su bastidor de madera, se sigue vendiendo, con un motor actual.
-Otros ingleses que hacen réplicas del Lancia Stratos, tan bien hechas que los dueños de los originales se proveen allí de paneles

Aquí, simplemente, con la mentalidad de este país de "lo abro y pongo la mano para ganar pasta desde el día 1", "crecer, crecer, crecer", "margen, margen, margen", "optimizar, optimizar, optimizar" es imposible, pero no con Santana, con todo.

Buen domingo a todos

hola

y si  en la fabrica esa se dedicara a chupachules.

seria  mejor y asi  chuparian todos  el ayuntamiento,  los currantes  , los vecinos ect ect :occasion18: :occasion18: :occasion18: :binkybaby: :binkybaby: :binkybaby:

Eso eso... Todos a chuparla.

No se mucho de esto, pero creéis que aquí alguien puede hacer coches artesanales y no morir desesperado por la burocracia, homologaciones y demás impedimentos que le pondrá estado.
Yo se algo de fabricación de prefabricados y hay piezas de hormigón que no merece la pena fabricarlas por la cantidad de ensayos y certificados que las normas te hacen cumplir.
Os pongo un ejemplo: tubos de hormigón para ventilación, los hemos fabricado desde hace 30 años y ahora con la normativa europea las famosas UNE, tiene que ser una empresa homologada que certifique como lo fabricamos, que no cambia nada de como lo hemos hecho siempre, pues no compensa lo que cuesta para los 10000 ó 15000 tubos que podemos fabricar al año.
Me parece que en un coche aquí va a ser imposible.
Salu2

@blito

En otro sector me pasa lo mismo, cada vez son mas los ensayos a realizar para poder garantizar que un producto cumple la legislación vigente, lo cual repercute en el precio.

Se pueden fabricar tubos de hormigón, pero no se puede competir con otros paises donde no hay ninguna norma de seguridad, no se respetan los derechos de propiedad industrial y los costes laborales son infimos. Yo más de una vez he comprado equipos en China simplemente para calcular costes, en ningún caso con el precio de una unidad comprada por aliexpress permite comprar nisiquiera el 50% de los componentes en cantidades de 10.000 (es dumping puro y duro para obtener divisas).

Si se pretende fabricar 4x4 en series grandes de centenares de miles de unidades y venderlas a 20.000€ después de dejarse un pastón en ferias y anuncios de TV hace falta una cantidad de dinero que el ayuntamiento no tiene (fabrica automatizada) y un "know how" que no se puede improvisar y que la ex plantilla de Santana no tiene (han tenido más de 20 años para demostrarlo y de creatividad más bien escasos - no he visto ningún boceto de un modelo "revolucionario").

Si ol objetivo es fabricar coches 4x4 "especiales" en series pequeñas de centenares al año (y si cae un contrato militar pueden ser un millar) puede tener sentido. Los coches especiales no son nada baratos, lo más exagerado que se me ocurre un Mercedes G con tracción 6x6 cuesta 450.000€ ( http://www.motorpasion.com/mercedes/el-mercedes-benz-g63-amg-6x6-cuesta-451-010-euros-en-alemania ). Y se han vendido todos.

¿tiene capacidad un ayuntamiento para montar una empresa de este tipo? En mi opinión no, y tampoco debería meterse en semejantes aventuras. Ya tienen otro tipo de problemas que resolver, y no creo que en Linares crear una empresa con 50 empleados sea algo de importancia "nacional".

Ese tipo de empresas solo la puede montar un empresario apasionado por los coches que tenga habilidad para ello. El apasionado es importante, pues será una tarea más arriesgada y menos rentable que cualquier chiringuito montado en la costa del sol.

De hecho, con medios más modestos hay una empresa no muy lejos que mezcla chasis de R4 con piezas modernas para construir coches. Los venden como refoma de importancia para saltarse las homologaciones, pero es un principio (www.hurtan.com)

UROVESA es una pequeña empresa que fabrica 4x4 especiales en series pequeñas y que tiene una estructura y tamaño asumible para un empresario (convenza a un empresario turistico coleccionista de hoteles - cuesta más un hotel que reanimar santana).

Santana podría abrir abanicos y fabricar recambios de otros vehículos, vehiculos especiales con alto valor añadido (barredora de aceras) o maquinaria agricola. Pero el problema base es el mismo, hace falta algo atractivo para que un empresario invierta (instalaciones cedidas, excenciones de ss, ... esas cosas que la UE no permite - es decir volver a los años 50 con concursos públicos para la industrialización de determinadas regiones).

El conflicto social que hay con los trabajadores de Santana no ayuda, el estar en Linares lejos de otras zonas industriales tampoco. Deberían solucionar eso ya.

La cuestión es ¿compraríamos un "Defender" con motor de mas de 250CV, comodidad, ejes a prueba de fallos, bloqueos, climatización como toca, detalles tipo nevera cervezera ... por 60.000€? ¿y si tuviesemos un sueldo de 100.000€ al año?

El Mercedes G se vende y su versión comercial cuesta 90.000€, y los que yo veo por la calle son los AMG descapotables que cuestan como un piso. Otros directamente los compran y los preparan, con lo que le precio aun sube más.

Lamentablemente la mayoría de nosotros solo podríamos aspirar a una unidad de segunda mano con muchos años.

AMiguelZ ¿me podrias hacer un resumen? ;D

Por supuesto,

El ayuntamiento no tiene medios humanos para montar una empresa rentable y no debería meterse en semejante berenjenal. Las empresas mercantiles invierten en lo que les parece mas rentable y no es precisamente fabricar 4x4. Y nosotros los aficionados no tenemos dinero ni capacidad (lo debatimos en otro post).

Yo diría que medios humanos si tienen, aún más, diría incluso que si de algo van sobrados es de medios humanos. Casi me atrevería a afirmar que la razón principal o/y única por la que la casa grande manifiesta su intención/propósito de adquirír la factoría Santana es por la presión de los medios humanos, por un lado, y el compromiso político de los gobernantes para con los medios humanos, por otro
No todo el mundo en este pais se mueve por especulación, prevaricación, chantajes etc etc. es sencillo de entender, como dice un colega de mi curro, 'hay que hacer algo'

Uno de muestra, un poco mal cuidado por dentro para los km que dicen

http://www.agriaffaires.es/usado/4x4-usado/4745861/santana-ps10-2-8-tdi-4x4-40338-km-bj-2005.html

Todavía con la LT85...
Ese parece que ha tenido una vida corta (en km) pero intensa. No parece que lo hayan usado para ir al Alcampo...

Por supuesto,

El ayuntamiento no tiene medios humanos para montar una empresa rentable y no debería meterse en semejante berenjenal. Las empresas mercantiles invierten en lo que les parece mas rentable y no es precisamente fabricar 4x4. Y nosotros los aficionados no tenemos dinero ni capacidad (lo debatimos en otro post).

Gracias.
Eres un maquina.  8)

Medios humanos no son cientos o miles de personas deseosas de trabajar o recibir un subsidio. Desde los años 90 hasta hace dos días han tenido miles de personas, el margen bruto de la facturación y unos 300 millones de euros añadidos a fondo perdido. ¿resultado?

El tuneado de un Vitara de dudoso gusto y diseñar un 4x4 industrial muy similar a los series de los años 80 no es para pensar en una ingeniería muy avanzada.

Es poco resultado para tanto esfuerzo, pero si con el mismo tipo de dirección empresarial se reduce el personal y el presupuesto por 20, el resultado no es prometedor. Tampoco ayuda el mito de la recogida de la aceituna.

Si hubiese un Wilfredo Ricard, un Eduardo Barreiros o un Dante Giacosa pensaría que si tienen medios humanos. Todas las empresas que gestiona un alcalde son defitarias (ej recogida de basuras).

Tampoco el momento actual parece muy propicio para vender coches.

¿hay algo que pueda hacer un modesto ayuntamiento que no haya podido hacer la omnipotente junta de andalucia?

Han intendado durante casi 3 años vender la fábrica, a nadie le ha interesado poner ni un céntimo en ella. Han intentado vender la maquinaria, y nadie la ha querido. Al final no quedara otra que pesarla y venderla como chatarra.  Una pena.

Bueno entiendo que quieres decir que pueden hacer falta medios humanos 'intelectuales' o 'creativos' con incentiva iniciativa, con ideas claras, formación adecuada, metodología, cultura, dedicación, afición por la técnica, conocimiento de sistemas, automatismos robóticas y pollas
Un coche es algo muy sencillo que ya está inventado, cualquier niño puede reprogramar una unidad de control para que el coche corra más, cualquier gitano rumano o cualquier marroquí te saca una caja de cambios en la calle, te desmonta un motor y hasta incluso ¡¡¡te lo monta!!! ¿Qué pasa que en Linares no se fabricaban coches 'modernistas'? ¿Es por la línea futurista? ¿El xenón, el esr o la asistencia de aparcamiento? Creo que el massif tiene 6 velocidades turbo de geometría dinámica y da cerca de 175 caballos ¿quien no quiere un massif?
Yo aunque sea de segunda o de tercera mano me encantaría, y más que un Opel más que cualquier japones, no te digo un alemán, pero es que un Mercedes o Bmw ni de tercera ni de cuarta mano lo podría conseguir en estado/precio asequible y que son coches para toda la vida y más, y en eso se parecen a los Santana.
Suponemos que en ese lugar ha habido maestros de taller, operarios, ingenieros etc que después del cierre se han debido dedicar a otra cosa, y esta gente manipulaba una maquinaria que tiene mayor o menor valor útil o económico. No debe haber mucha diferencia en hacer un carrozado de chapa como lleva el aníbal o uno de aluminio como lleva el defender, el precio del material supongo. Todo lo demás ya viene preensamblado, motores y cajas de cambios en definitiva aqui el más tonto hace relojes
La intención de adquirir la fábrica es una buena idea. En un futuro quien sabe lo que ahi puede pasar

Si esta fábrica estuviera en otro lugar (en Europa) donde la gente puede trabajar, estarían haciendo unos carros de flipar