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Land rover para RAID...

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(@gtcarrera)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 1692
 

Si quieres un chasis y parte de carroceria + motor bien barato en td5 me avisas. Hasta el varillaje de watts te podria valer....  😉



   
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(@Bestia V8)
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 701
Iniciador del debate  

Gracias GT , pero aun estoy en la parte presupuesto y investigacion de como entrar en este mundo.

Seguimos sin ningun voto por los V8 ? jejeje



   
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(@Chapu4x4)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1280
 

Esta bien eso del eje trasero del TD5, no lo sabia.

pero un TD5 es caro de base (y da pena desguazarlo para correr)
no se si es muy fiable
es bueno el control de traccion para correr ?

Nadie me dice nada de los V8 ?  jejeje
y de los muelles duros o blandos ?Duros
llanta de hierro o de aluminio ?Aluminio
normal o desplazada ?Desplazadas
neumaticos AT o MT ?MT
altos y estrechos o anchos y bajos ?235/85r16
etc...

Los diesel son faciles de potenciar (con poco mas que una repro, te puedes ir cerca de los 200cv), te dan buenos bajos, son mas compactos, tienes mas sitio para trabajar en ellos... y es lo que casi todas la gente del campeonato de raids utilizan.
Los V8 son buenos motores, pero son mas dificiles de afinar, tienes que llevarlo mas alto de vueltas... y consume bastante mas.



   
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(@Bestia V8)
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 701
Iniciador del debate  

pero muelles duros no copiarán bien el terreno y por lo tanto no dejarán trabajar bien los amortiguadores, no ?

los 235/85 no dejaran el vehiculo muy perezoso ?

por que se utilizan MT si normalmente no van por barro ?

pero en un diesel se pueden estropear mas cosas y son mas delicados que un V8, no ?

Por que los americanos llevan neumaticos tan anchos en las carreras ?



   
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(@Furka)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 748
 

Diesel ? Y las sensaciones de un V8 ?

[flash=200,200]

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(@Chapu4x4)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 1280
 

Los muelles tienen que ir acordes con el peso del coche, pero tienen que ser lo suficientemente firmes, para que no vallas haciendo topes de suspension en cada bache. Piensa que el ritmo que vas a llevar, no es el que llevas con tu coche y necestias algo que resista la traya. Aparte de todo esto, debes de llevar unos amortiguadores en consonancia a los muelles.
Los neumaticos MT, no solo van bien en barro. Fijate que los neumaticos para raid, llevan menos profundidad de taco y las carcasas muy reforzadas.
En USA utilizan neumaticos mas anchos, ya que llevan pepinos con muuuuuuchos caballos de potencia.
Las 235/85r16, con la potenciacion y grupos cortos, no deben de dejar para nada perezoso el coche.
P.D. pegale un vistazo a las normativas para coche T.2 y te aclarara muchas dudas.



   
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(@Bestia V8)
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 701
Iniciador del debate  

Furka , cual es cual ?

cual es diesel y cual gasolina ?

y no entiendo tu explicacion, estas a favor o en contra del V8 ?

Chapu, lo suyo serian muelles de dureza media con amortiguadores de botella separada, no ?

tu dices grupos cortos, pero en el cambio o en los diferencales ? que reduccion haria falta ?

Aconsejariais elevarlo o dejarlo en altura standard ?  (lo digo por el centro de gravedad)

Aconsejariais poner radiadores extra ? de aire y de aceite ?

GRACIAS !



   
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(@Furka)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 748
 

Furka , cual es cual ?

  El Bowler es el que persigue al Range, que también es V8.

cual es diesel y cual gasolina ?

  Los dos son gasolina

y no entiendo tu explicacion, estas a favor o en contra del V8 ?

  Yo soy un enamorado del comportamiento/sonido y sensaciones que ofrece un V8. Mi economía no me lo permite, pero si tuviera que competir, para mí la sensación de llevar un V8 a medio régimen o alto de vueltas, le da mil patadas a cualquier Diesel. Hablo de sensaciones, no de competitividad.

  Chapu, lo suyo serian muelles de dureza media con amortiguadores de botella separada, no ?

  En Francia hay uno corriendo Raids con doble amortiguador original. Sí, de esos de 50€ en Paddock ...

  Aconsejariais elevarlo o dejarlo en altura standard ?  (lo digo por el centro de gravedad)

  Cuanto más bajo mejor, pero con suficiente recorrido de suspensión para comer baches. Suficientemente alto, suficientemente bajo.

  Aconsejariais poner radiadores extra ? de aire y de aceite ?

  De aceite motor, de cambio, de líquido de dirección ... De todo lo que se caliente. No es excesivamente caro, y para ir a fondo a 40ºC (depende de la época del año y el lugar) mejor ir fresquitos de todo.



   
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(@Furka)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 748

   
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(@Bestia V8)
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 701
Iniciador del debate  

Pues el range y el bowler van bastante iguales....

ahora estoy hablando con unos franceses que corren con un RANGE V8, haber que me comentan.

a mi tambien me molan los V8.... jejeje



   
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(@Bestia V8)
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 701
Iniciador del debate  

Donde puedo encontrar la normativa para los T2 ?
y la informacion para competir y todo vamos
no encuentro nada...



   
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(@tombuctu4x4)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 4884
 

Yo te voy a dar mi opinión:

- ¿ motor ?, da igual, un V8 pesa menos y se sacan muchos caballos, pero el precio de prepararlo es quizás mayor, y tienes que llevar mas peso en gasolina. Un diesel se prepara de forma mas " sencilla " y re-configurable, dependiendo de hasta que potencia quieras conseguir, pero pesa mas, aunque compenses llevando menos deposito. Por otro lado esta el tema de la seguridad en caso de incendio.

- ¿ radiadores ?, si, de todo tipo, de aceite motor, cambio, direccion asistida, gasoil ( en Diesel ), agua.

- ¿ suspensiones ?, altura standard, dureza standard ( ya que seguramente quites peso a todo el conjunto del coche ) , y amortiguadores muy buenos . En este apartado es donde mas debieras invertir, el resto de cosas son añadidos, en muchos casos superfluos. Te diria que el tema de suspensión, con sus correspondientes refuerzos y demas, te habria de costar en torno a 8 o 10.000 €, amortiguadores, contando que lleves 2 por rueda, muelles, refuerzos de tirantes, torretas especiales, refuerzos de chasis, silenblock, etc............

- ¿ desarrollo final ?, pues depende mucho del par obtenido en la preparación y del tipo de Rally/raid que hagas. No es lo mismo carreras de velocidad en pistas buenas que correr en el Sahara. Lo que vale para una cosa, en la otra, quizás penalice.

- ¿ ruedas ?, por norma general, 235/85 R16, o incluso 215 R16, o 7,50 R16. No se suele pasar de 31-32" de diámetro. El hecho de colocar ruedas de tacos, es que en este tipo de neumaticos existen ruedas con flancos muy reforzados, y en las tipo AT nó. Por contra, un neumatico muy resistente, es inversamente porporcional en rendimiento a bajarle presiones.

La idea de buscar algo de segundamano no es mala, ya que ya partes de una base lista y homologada, y dependiendo de la inversión que hayan hecho, puede que te ahorres muchas pruebas y quebraderos de cabeza ( que te aseguro que salen ).



   
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(@tombuctu4x4)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 4884
 

Donde puedo encontrar la normativa para los T2 ?
y la informacion para competir y todo vamos
no encuentro nada...

Real Federación Española de Automovilismo



   
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(@Furka)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 748
 

Rectifico, no eran los amortiguadores que lleva de serie, sino Ironman. De todas maneras, barato barato si comparamos con amortiguadores pata negra.

http://www.journaldu4x4.com/?Range-Rover-Rallye-de-Loisir



   
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(@Bestia V8)
Registrado: hace 16 años
Respuestas: 701
Iniciador del debate  

Que neumatico creeis que sera mejor ?  (por calidad y precio)

-BF KM2
-Fedima (las de competicion)

por que las fedima son recauchutadas, no ?



   
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