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Topic starter
05/04/2013 12:44 pm
No sabía dónde ponerlo porque es aplicable a los Defe 300 Tdi y Td5.
A los Discos 300 Tdi y Td5
A los Ranges 300 Tdi
Y a todo bicho viviente que lleva la R380
Oséase que lo dejé en General.
Como todos sabemos, a LR le gusta jugar con el "misterio" en sus fluídos y lubricantes, hechos de oro, en una fábrica oscura secreta custodiada por helicópteros negros pitados con pintura antirradar.
Y a otros y a mí en particular, me revienta hacer 150 kms para una triste lata de aceite.
Me puse a investigar por las noches en los barrios más bajos del "internés", esa perversa red donde todo parece ser verdad porque aparece en un pantallazo.
Después de mirar y remirar, en el foro australiano decía uno que el aceite Mobil 424 (el universal de tractor) era casi lo mismo que el MTF94 según lo dijo un viajante de Mobil (pues hace unos años en Australia era imposible encontrar el dichoso aceite).
Me puse a buscar especificaciones para contratar y encontré lo siguiente:
Especificaciones del Mobil424 son éstas:
http://www.mobil.com/USA-English/Lubes/PDS/GLXXENCVLMOMobilfluid_424.aspx
por si alguien no quiere ver el enlace aquí van
Viscosity, ASTM D 445
cSt @ 40ºC 55
cSt @ 100ºC 9.3
Brookfield Viscosity, cP (@ -20ºC) 4300
Viscosity Index, ASTM D 2270 145
Pour Point, ºC, ASTM D 97 -42
Flash Point, ºC, ASTM D 92 198
Density @ 15ºC, kg/l, ASTM D 4052 0.88
Cumple además las siguientes normas de calidad:
Allison C-4 (Agriculture Applications Only) X
API GL-4 X
Vickers 35VQ25 X
Caterpillar TO-2 X
CNH MAT 3505, 3525 X
Denison HF-0, HF-1, HF-2 (T5D & P46 pumps only) X
Ford New Holland ESN-M2C-134-D X
Ford New Holland FNHA-2C-201.00 X
JI Case MS 1204-07/09 X
Massey Ferguson M-1135 M-1141 X
Powerfluid 821 XL X
John Deere J20C X
Y éstas las del MTF94 actualizadas a 2012 sacadas de un Pdf que descargué en su día
Viscosity, ASTM D 445
cSt @ 40ºC 55
cSt @ 100ºC 9.3
Brookfield Viscosity, cP (@ -20ºC) 4300
Viscosity Index, ASTM D 2270 145
Pour Point, ºC, ASTM D 97 -42
Flash Point, ºC, ASTM D 92 198
Density @ 15ºC, kg/l, ASTM D 4052 0.88
Calidad: el MTF94 TAMBIEN es GL4
La viscosidad a 40 y 100º es casi la misma en los 2.
La densidad es la misma
El índice de viscosidad es mejor en el MTF94, lo que significa que en temperaturas extremas el MTF es más estable.
Os pongo un link en español un poco anticuado de 2001
en el que las características se desvían un poco de las de 2012
Densidad a 15ºC ASTM D1298 kg/l 0.870
Viscosidad a 40ºC ISO 3104 mm2/s 53.2
Viscosidad a 100ºC ISO 3104 mm2/s 10.46
Indice de viscosidad ISO 2909 191
Visc.Brookfield a -40ºCASTM D2983 mPa.s 60000
Pto. de fluidez ISO 3016 ºC -45
Pto. de inflamación ISO 2592 ºC 185
Estabilidad a la cizalla CEC L45T93
Viscosidad a 100ºC mm2/s 8.02
Carga FZG, a/8.3/90 DIN 51354 11
Enb nuestro país hay equivalente del Mobil 424 como Krafft Tractor Oil TU10W30, también conocido como KROIL tractor TU 10w30 (no olvidemos que aunque la viscosidad sea la misma, los números son distintos para aceite motor que para transmisiones), cuyas especificaciones son casi las mismas que le MTF94 y CALCA las del Mobil 424.
ahí el enlace
o copiado directamente
CARACTERISTICAS TECNICAS
KROIL TRACTOR
TU - 68
. Grado ISO VG 68
. Grado SAE 10 W 30
. Densidad a 20ºC (ASTM-D-4052) gr/cc 0,88
Viscosidades (ASTM-D-445):
- cSt a 40ºC
- cSt a 100ºC
50 - 70
9 – 10,5
. Indice de Viscosidad (ASTM-D-2270). >140
. Punto de Inflamación (ASTM-D-92) ºC >210
. Punto de Congelación (ASTM-D-97) ºC <-35
. Espumosidad (ASTM-D-892) 50/0 máx.
Y calidades
JOHN DEERE J20C/J20D
. CNH: MAT 3525 (“134-D Fluid”)
. MASSEY FERGUSSON M1135, M1141, M1143, M1145
. VCE: WB 101
. API GL-4
. ALLISON C-4
. ZF: TE-ML-03E, 05F, 06K
. KUBOTA – FIAT – RENAULT
. DIN 51524 Tipo HVLP-D
Vamos un mobil 424 pero "de aquí".
Y que podría reemplazar el MTF94
HAsta aquí parece que todo encaja, queda la prueba empírica. Algún voluntario?
Yo quizá lo haga dentro de 5000 Kms, cuando me toque cambiar aceite al cambio, por probar, no cuesta nada. Si no me gusta cómo va, vacío y relleno con otro y a correr.
Saludos y perdón por el ladrillo, y buen fin de semana
05/04/2013 2:04 pm
hola, de ladrillo nada, muchas gracias por la informacion y el tiempo k as perdido
09/04/2013 8:04 am
Gente como tu y estos posts hacen grande al foro y al Club!
09/04/2013 10:11 am
Muchas gracias por la aportacion, ya esta guardado en favoritos...!!
Un saludo
09/04/2013 5:43 pm
Un aporte sin duda espectacular....
Yo te cuento mi esperiencia...
Hara casi año y medio yo le cambie el aceite al defender,es un 300,como a ti me pasa que el servicio oficial me queda a tomar.........y la casa de repuestos me ponia el texaco mtf94 en 72 euros........busque una alternativa,
lo que encontre que daba mas/menos las mismas especificaciones (no las recuerdo) es petronas mtf sae 10w30 api gl4 va como la seda.......el unico pero,es que en viajes largos me da la impresion de que se vuelve muy liquido.......tambien puede ser que con un refrigerador fuera mejor, las marchas no llegan a rascar......ni dar golpe al meterlas.....pero las notas cuando entran.....es como un pequeño golpecito en la palanca,de hecho si lo cogiera alguien que no ande normalmente con el coche ni se daria cuenta
en cambio este mismo aceite.......en el 200 no va tan bien.......la velocidades no entran igual......tambien es cierto que es demasiado pronto para confirmar esto.......ya que algun animal le habia metido valvulina al cambio....
Un saludo
17/04/2013 2:34 am
Hola,
En Australia es muy popular el Castrol Syntrans 75w90, es el que recomiendan para la caja r380 en todas las guías de recambistas. Puedo hacer una foto del bote y postearla. Yo tiendo a pensar que un 10w30 no va a funcionar bien salvo que no pase de 60...70 grados. Si tienes un radiador enorme para la caja, lo mismo va bien.
Si le pones ese aceite a tu caja, postea los resultados. ?Subes puertos deprisa, o tiras de caravana?
17/04/2013 8:34 am
Gracias por la aportación tan detallada que nos brindas.
Saludos,
18/04/2013 5:26 am
Hola,
En Australia es muy popular el Castrol Syntrans 75w90, es el que recomiendan para la caja r380 en todas las guías de recambistas. Puedo hacer una foto del bote y postearla. Yo tiendo a pensar que un 10w30 no va a funcionar bien salvo que no pase de 60...70 grados. Si tienes un radiador enorme para la caja, lo mismo va bien.
Si le pones ese aceite a tu caja, postea los resultados. ?Subes puertos deprisa, o tiras de caravana?
caravana no uso....pero el remolque con 1200kg carbon por la N VI puerto de manzanal para arriba.....desde octubre a abril 1 vez al mes.......fui al iberico a portugal.....110/120 perfecto,a toledo lo mismo
rutas de monte y cortafuegos sin problema
no se que tal ira el cambio con 75w80....en carretera........pero el 200con la valvulina iba fatal........
Land rover recomienda el mtf no?? Es mucho mas liquido que cualquier valvulina,el atr 70 de toda la vida tambien es muucho mas liquida que cualquier valvulina........
Yo el unico pero que he encontrado.........es el toquecito al meter las velocidades......despues de muchos km ...
Un saludo
Topic starter
02/11/2013 1:26 am
Bueno, como me gusta contrastarlo todo (la toería está muy bien, pero sin experimetnación y práctica, como que no) llevo ya un mes con el Krafft Kroil TRactor TU 10W30 GL-4 en mi caja R380 y no puedo estar más contento. Ni es dura en frío como con el MTF ni llega casi a rascar en muy caliente como hacía con el Dexron III.
Vamos, que estoy "encantao".
Se trata de un RRC 300 Tdi con la friolera de 285.000 kms al cual algún "listo" le echó también valvulina en cambio y tránsfer. Tránsfer rehecha de Ashcroft, embrague nuevo, todos silentblocs nuevos, amortiguadores nuevos. Ahora estamos con portón e interior. Y encima, no es pa mí.
Resumiendo que el aceite agrícola hay que mirarlo con cariño,. con mucho cariño. Mobil 424, Krafft Kroil Tractor TU 10W30.
En 3.000 kms se lo echaré al disco 2 V8, que le tocará cambio al aceite del cambio (valga la redundancia)
Buen sábado a todos
03/11/2013 8:07 pm
Hola a todos ....
Chemina , para la caja del 200 que aceites has usado fuera del oficial y resultados ?
04/11/2013 1:32 pm
Excelente información RFollia.
Una puntualización, en la página de krafft viene con el nombre de Kroil Tractor TU-68. Al abrir ficha técnica ya vienen las especificaciones (10w30 GL4, etc).
El 200tdi con la LT77 también lleva el MTF94 ¿no? Por lo menos yo es el que le pongo a mi Disco (supongo que en su momento lo lei en algún sitio). A mi no me rasca, eso si, en frio la segunda le cuesta un pelin entrar.
¿El Kroil Tractor le irá también bien a la LT77?
Topic starter
04/11/2013 8:47 pm
AMilcar, has metido el dedo en la llaga...
Parece que LR recomendaba usar el MTF94 en todas las cajas, entonces el Tractor TU (krafft) le iría al 200 de fábula.
Peero también hay cajas muy suyas. Mi disco2 y mi RRC ambos llevan la R380, a ambos se les ha hecho el mismo mantenimiento. El RRC no se queja con el ATF Dexron III, mientras que el Disco2 sí. Y el RRC conejillo de indias va tan contento con el Krafft.
Yo no estoy seguro de usar el MTF94 en una LT77. Al parecer, hay un boletín de servicio de LR que señala que el MTF es sólo para las R380, no para las LT77 (que deberían seguir usando el Dexron II o III).
Aquí la discusión, que viene de Australia
http://www.aulro.com/afvb/technical-chatter/39365-mtf94-debate.html
Saludos
05/11/2013 12:25 am
Mi RRC 300 lleva una lt77 pues así lo pille y con el dexrom III rasca la segunda, más en frío
No se ni el aceite que llevaba cuando me lo quede pues era poco y espeso. Cierto es que ha mejorado con el dexrom .... pero sé podría mejorar con este que comentáis ?
05/11/2013 3:16 pm
Voy ha darle yo una vuelta mas a la tuerca de la LT77. Mi RRC cuando lo compre la segunda casi ni entraba, había que jugar con la palanca asta que los engranajes coincidían (síntoma de que el sincronismo no es que estén muy aya). Como mantenimiento según lo compro le cambio todos los líquidos, le pongo Dexrom III en la caja, filtro nuevo y la lavo, pero la caja sigue funcionando igual. Entonces cojo y compro el MTF94 original traído de Inglaterra y se lo hecho a la LT77. Desde ese día la caja parece nueva, Todas las marchas entran bien, sin tener que jugar con ninguna. Lleva ya unos 10000km de monte y exigencia y sigue como el primer día que se la eche. Asi que no se si land rover no la recomendaría o que, pero a mi en esa caja fue mano de santo. Y no se ahora pero la lata de 5 litros me salió sobre 32€ que para las mejoras que obtuve no me pareció nada caro.
05/11/2013 5:17 pm
Yo también le pongo MTF94 a la LT77 de mi Disco.
Tenía entendido que es el que tiene que llevar, seguramente lo lei en algún sitio del foro hace tiempo, me lo apunté y no he vuelto a plantearmelo hasta que he visto este hilo.
A mi no me rasca ninguna, eso si, de primera a segunda en frio cuesta un poco. Hay que buscar el sitio. Una vez ha calentado, entran todas super suaves.
La discursión esa de Australia :laugh: :laugh:estan igual que nosotros, unos dicen una cosa, otros otra, hay hasta quien pone valvulina.
Dudas, dudas y mas dudas...
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