no será el RR L405, es que recuerdo haber leido algo similar a eso...

Va a ser que si  🙂

Bingo  ;D El New Range Rover tdv6, el modelo básico? ( si lo tiene todo)

Además, desacopla las estabilizadoras.
El recorrido de la amortiguación es de 260mm en el eje delantero y 310 en el trasero.
reparto del diferencial central al 50/50% y autoblocante trasero.
Suspensión neumática con dos alturas +40 y +75, el anterior, sólo una a +55.
La desmultiplicación de la reductora es de 2,93:1, vamos casi de tractor.
Doble portón motorizado y 550l de capacidad del maletero.
El interior tiene un 50% menos de botones, y es 4 plazas.
Con dos pantallas, la consola del volante de 12" y el monitor central de 8"

El mejor tt y ahora el mejor en carretera.

El tdv8 da 336 creo , el gasolina 510 y este 258cv.

Pero vale 98.500€, y son dos coches en uno.

Salu2

Por muy superlativo que sea, un motor para el que no hay repuestos (usar y tirar) no puede merecer el calificativo de mejor coche del mundo (ni pistones, ni bielas, ni cojinetes de cigüeñal ni cigüeñal). Quien no se lo crea que pregunte en un conce o mire el Microcat.
El motor es el corazón de un vehículo, y corazón no reparable, no es corazón.
Buen domingo a todos

Ahí le has dao!!

Es lo mas sensato que he oido, R Follia.

Pero me temo que vamos ya en picado por ese camino y no hay quien lo pare.
El concepto usar y tirar me temo que va a ser nuestro "nuevo" compañero por mas que sea infumable para los que sabemos que hay otro mundo mas entretenido e interesante. Y por supuesto, muchisimo mas creativo.

Los tdi, td5, y td4 ya han entrado en la historia.
El que tenga uno que se lo piense antes de ponerlo en venta; porque como esos no volverá a tener ninguno.

Yo soy de la vieja escuela, y con una caja de interferencias no me seduce ir de aventuras a ninguna parte.
Que una radio me interfiera en la centralita X del coche y me haga la vida imposible, es algo que me pone los pelos de punta.

Ninguna empresa sobrevive con casi el 50% de sus productos funcionande despues de 60 años.
Esta muriendo de exito, asi que los nuevos usuarios tendran que asumir que seran
como cualquier Citroen, 5 años y al desguace.
-Ah! pero son muy caros
- y exclusivos, compra un Dacia

Una vez mas se cumple: El que quiere azul celeste, que le cueste.

...y en la linea de RFollia: Feliz lunes a todos  😉

Yo también soy muy nostálgico, me gustan, mas los coches viejos, los de los 70 y 80. Yo tengo un león 1, lo cambiaria a pelo por un 131 o 124 sport en buenas condiciones sin pensármelo.

Y si me regalaran ( o lo obtuviera de alguna forma sin gastos para mi, por que comprarlo ya a ser que no ) lo usaría un tiempo, con miedo a rayarlo, lo vendería y compraría otro 200 o 300 tdi.

Esta sociedad de consumo, hay que pararla de algún modo, no puede ser que tengamos, una colección de objetos, a lo largo de nuestra vida, por que el anterior se estropeó y vale mas arreglarlo que comprar otro.
Simplemente es imposible, ya se que da trabajo a mucha gente y también mucha basura a otros...
No nos dejan coger cariño a nada y no me la gana cambiar de coche, lo arreglare mientras pueda.........

Yo solo quería poner las características del coche, estoy abrumado por tanta tecnología, que es la leche muy cómoda, pero da mas fallos.

Salu2

A mi también me llaman más la atención los coches "viejos", los actuales no se ni que modelos existen.

Lo que no tengo muy claro si hacer que un coche se rompa en 5 o 10 años genera trabajo. Yo pienso que la obsolescencia programada nos obliga a dedicar muchos recursos a comprar articulos para reponer otros. Ya no solo el coche sino cualquier tipo de electrodoméstico o aparato. Eso implica tener que trabajar todo el día y ir justos a final de mes.

En una sociedad donde la gente se comprase un coche cada 20 años (o una tele, lavadora, ...) quizás podría dedicar a trabajar muchas menos horas, con menos sueldo pero con muchos menos gastos. Ojo que no lo tengo claro.

Los mismos fabricantes de coches se esfuerzan para que por ley haya que comprar un coche nuevo. Un día proponen prohibir la circulación de coches con 12 años, independientemente de su estado o kilometraje,

http://www.diariomotor.com/2011/11/24/aniacam-propone-jubilar-los-coches-de-mas-de-12-anos-de-antiguedad/

Otro día quieren prohibir la venta de coches de más de 15 años, por ecología.

http://www.autobild.es/noticias/prohibir-coches-antiguos-mas-15-anos-194937

Ya tienen hay leyes para que los coches de desguace deban ser prensados a toda prisa, lo llaman centro de tratamiento de vehículos y la función básica es evitar que haya repuestos de coches con excesiva edad. Por poner un ejemplo, yo tengo un Mondeo V6 con unos 14 años y unos 150.000Km realizados a velocidad legal. El coche está impecable por dentro y por fuera.

Hace un par de años intenté venderlo porque me compraba un Massif, pero lo que me ofrecían por el coche era menos de lo que me daban por un plan prever, pive, .... es decir para mi lo más rentable era meter el coche en una prensa. Como me parecía poco dinero por el tipo de coche que es, decidí quedarmelo.

Los desguaces estan llenos de coches en perfecto estado o coches que con muy poco dinero se dejan en condiciones. El valor de los coches de segunda mano cuando pasan de los 8 años es ridículo, y eso es por falta de demanda ya que la mayoría tienen necesidad de cambiar el coche.

Ya empieza incluso haber gente que no se atreve a subirse en un coche sin airbag, control de estabilidad, estrellas EuroNcap, ...

A mi me cuesta a entenderlo, pero en casa me veo obligado a cambiar la lavadora cada 4 años. Ya procuro comprar una de gama blanca. La última un buen día se encendió un código de error con lo que se negaba a ponerse en marcha. Miré en un manual técnico y dicho error significaba problema en carta de control y la solución era cambiarla.

Llame a varios servicios técnicos, la situación era 25€ el desplazamiento, 45€ la mano de obra no fraccionable, 200€ el circuito de control y unos 55€ el IVA, total 325€. Intenté repararla, por dentro estaba toda nueva, impecable pero no pude. Al final fuí a una tienda y compré una del mismo modelo por 270€, es decir 65€ menos de lo que costaba la reparación. ¿alguien lo entiende? Sospecho que con los coches sucede lo mismo.

Pido disculpas por el royo, pero el tema de tener que tirar cosas en buen estado que requieren esfuerzo me repatea. Preferiría trabajar un 30% menos de horas a cambio de que las cosas me durasen más tiempo. Reconozco que si me dan el nuevo Range Rover Tdv6 sin piezas de recambio tampoco diría que no, aunque al mismo tiempo si me sobrase el dinero tampoco me lo compraría.

Pero digo yo una cosa ¿ para que queréis recambio de motor?
y lo digo siendo un tío que al coche que mas km al año le hace es a un serie 3....

por un lado nos quieren limitar la vida de los vehiculos
http://www.foro.pieldetoro.net/foros/showthread.php?t=146676

por otro "clavarnos" a impuestos a los que no pasemos por el aro y tengamos coches nuevos ( paginas 132-139)

http://www.foro.pieldetoro.net/foros/showthread.php?t=146586&page=4

¿pensáis que ese motor no va a durar lo que tiene que durar "por ley"?

desgraciadamente vamos caminos de usar y tirar, en plan obligatorio, uqe por lo visto las fabricas tenemos que mantenerlas activas, y con la excusa del medio ambiente pues.... y ahora con las pegatinitas de colores, las restricciones de acceso a la ciudad etc etc ya no por contaminación, si no, por "potencial contaminador" vamos, que el que tenga de un euro 3 para atrás es un delicuescente, y el que conduce un coche con 40 años un terrorista.

Y digo yo....no paso la itv regularmente con su pruebas de humos? de que potencial me hablas si cumple cumple en fin....olvidaros de reparar.....

p.d y preparad la cartera que 2015 los diésel anteriores a euro 3 tienen recargo de impuesto de circulación, así que las bonificaciones son historia antigua , el estado va pillar pasta por cada semoviente que ose no ser achatarrado como esta mandado...

¿cuanto tiempo pensáis que van a tardar en prohibir circular por el campo a los de pegatina roja??

Pues lo siento mucho por ellos, porque a ese juego no pienso entrar ni jugar.
-Que me hacen pagar por tener mi RRC 300 Tdi? Pues pagaré, porque basurilla electrónica no compro.
-Que dejan de fabricar piezas? Pues encontraré a alguien que me las rehaga, me cueste lo que me cueste.
-Que cascan centralitas? (en el disco 2 por ejemplo). Si es de motor, algo inventaremos. Si es de otra cosa, aprenderemos a vivir sin ellas.
Me parece que nos toman por idiotas. Pero recordemos que tenemos más fuerza que nadie, aunque no lo sepamos. La solución es no entrar a su juego.
Y si se dedican a "vendernos humo", que se lo metan...por ese sitio
Y cito un slogan de Michelin "los grandes logros, son aquéllos que duran".
La apología de lo efímero, o el usar y tirar, simplemente, no va conmigo, no estoy programado para ello.
Buen martes a todos

Estoy completamente de acuerdo con los tres.

A Miguel viste el video de comprar tirar comprar, de tve, describe perfectamente lo de la lavadora, pero en su caso era una impresora, que seguro que es verdad y lo hacen adrede para que lo tengamos que tirar y comprar otro, casi toda esa basura tecnológica va para África, y se venden con chapucillas y a funcionar otros pocos años...

Los Chinos se están haciendo con todas las chatarras del mundo, son los que mas metal demandan y recuperan.....

Nika, en ese mismo documental, dicen que tienen a los ingenieros trabajando y estudiando,(materiales) la manera que las cosas duren lo que dura la garantía + un día. Para poder empezar otra vez el ciclo.

RFollia, yo tampoco entro en el juego, me niego a comprar cualquier vehículo posterior al año 2002 aproximadamente, que se enciendan lucecitas, como a mi león, la luz de avería y tener que enchufarlo para saber que leches le pasa y con la cosa de, llegare o no llegare, se J... el motor....
Mi corsita nunca se le encendió una luz e iba de cine....

El tecnología va demasiado rápido, y no nos dejan tiempo para adaptarnos a ella, esta en constante cambio.....
Yo le cojo cariño a las cosas y me cuesta mucho desprenderme de ellas, y cuando lo haces luego a veces te arrepientes.........Por que no arregle el corsa.....

No se como continuara esto, lo que si se es que cada vez somos mas, y no hay cosas para todos, como encima para tenerlas repetidas....

4 lavadoras, 3 frigos, 4 ordenadores, 8 móviles, 5 coches, 6 planchas............1 discovery

Mi móvil con 4 años, se le apaga la pantalla, ala a comprar otro, un $%&#@€ que dure la batería un día, que es mas caro , mas grande, con un montón de chorradas que se de fijo que no voy a utilizar... si sólo quiero 4 cosas básicas.......
Estoy pensando en comprar el mismo, 15 días duraba la batería.

Salu2  8)

si a mi me pasa igual que a vosotros, pero que no es que no entremos a jugar, es que si, o si te hacen entrar, con impuestos, luego te prohíben entrar en ciudad, luego dirán que en un parque natural no se entra con pegatina roja ( ojo que es potencial de contaminación, no es contaminación  vamos que un coche nuevo desajustado pero con pegatina verde no contamina) , luego no te hacen piezas ni ellos ni aftermarket, no olvides que el principal cliente son ellos, la marca no fabrica, fabrica bosch, o meritor, o lucas o quien sea, y ellos montan en su cadena, y pueden por contrato hacer un recambio "cautivo" y ala, a jod$5&("1  yo soy el primero que no doy mi brazo a torcer, y tengo mi santanita, y para viajes un opel de gasolina, atmosférico y con 10 años, sin turbo, sin intecooler, sin chorradas con su centralita ultrabasica.... que por cierto era de los mas "eco" en su momento, era Euro4 cuando lo normal era 2 o 3....ahora soy el demonio con rabo y todo por usarlo.....
pues no me da la gana de cambiarlo A) no me lo puedo permitir B) no quiero engendros electronicos c) paso de pagar ruedas de 17 18 y 19 pulgadas en utilitarios D) paso de pagar caros los recambios y etc etc

como reflexión final ¿cuanta gente arregla una lavadora cuando se rompe? ¿ cuanta gente lo hace en casa y por sus medios? normalmente lavadora nueva ¿no? pues ese camino lleva la automoción....

mala afición tenemos....

Conozco el documental, y ilustra claramente lo que ocurre.

La electrónica es fiable y barata si el fabricante quiere. Puede durar muchisimos años o programarse para que genere avería al cabo de X horas de funcionamiento.  Yo dudo mucho que el coste de una centralita de un coche supere los 40€ de fabricación. Al fin y al cabo se trata de un microcontrolador de unos 4 o 5€ con algunos componentes adicionales. Otra cosa es que fácilmente supere los 1000€ y haya que hacer todo un royo de reprogramación y codificación que hace que al final cueste más que el propio coche.

Lo del aire más limpio, menos contaminación es algo que queremos todos. Pero una cosa es no desear contaminar y otra es que nos llamen idiotas. A mi me parece bien que cobren un impuesto ecologico a los que más contaminan, pero que lo empleen para plantar árboles y no para otras cosas que poco tienen que ver con ecología.

Ese impuesto no debería gravar a los coches, sino más bien gravar a quien contamina, es decir si tengo un LR88 de hace 40 años y lo utilizo 6 días al año, contaminaré menos que uno que utilice un SMART con Euro VII que lo utilice a diario. Lo justo sería que ese impuesto fuese en función de lo que contamina el coche, es decir tipo de motorización y kilometros que realiza.

Normalmente el que tiene un coche de hace 30 o 40 años ha hecho pocos kilometros por año, no es posible hacer 50.000 contaminantes kilometros anuales durante 40 años (alguno habrá).

Tampoco veo el sentido recaudatorio. Voy a exagerar un poco, supongamos que deciden poner un impuesto de circulación de 1000€ mensuales a todos los vehículos anteriores a 1930. ¿cuanto recaudarán? Son pocos los coches anteriores a 1930 ¿verdad? Si ponemos la barrera en 1980 la cosa sigue sin cambiar significativante ¿alguien ha visto algún coche anterior a esa fecha hoy? Quizás alguno, pero la mayoría no (no vale el Serie II propio).

Ya puestos, que prohiban la circulación de vehículos con menos de 15 años, son los que por volumen más contaminan.

Yo lo de las luces de centralita y el ordenador dichoso puede ser útil pero no es Dios. En mi Massif, cuando tenía menos de un año, algún día en verano se encendía el piloto de la centralita. Lo llevé al servicio técnico y dijeron que era la mariposa de admisión que no abría suficiente, con lo que cambiaron pieza. Al cabo de unos días, lo mismo. Otra mariposa, menos mal que en garantía.

El problema no cesaba. Me puse a revisar el coche por todos lados y al final encontré que uno de los tetones de la cuba que recoge el agua del aire acondicionado estaba agrietado con la mala suerte que el agua caía al interior del habitaculo por encima de un conector eléctrico. Solución tapar la grieta con resina epoxy. Por el camino dos piezas nuevas se fueron al cubo de la basura y la lucecita no se ha vuelto a encender en año y pico.

Yo entiendo que a mi me pueda gustar un incómodo coche de los años 70 que gasta 12 litros de gasolina a los 100, pero entiendo que la gente desee un coche más cómodo. Entre un coche de los 70 y uno actual si noto mucha diferencia, pero entre un coche de gama alta de hace 15 años y un utilitario actual no noto demasiada diferencia. Por el 50% de lo que cuesta un utilitario nuevo de fábrica coges un coche de gama alta de hace 15 años y lo restauras al 100%.

Si la preocupación del gobierno es que no haya contaminación, pueden sugerir a los fabricantes que saquen KITs para modernizar los motores, al fin y al cabo los Euro V son los mismos motores que Euro II con cuatro cambios. Sospecho que remotorizar o modificar coches antiguos no interesa a nadie.

***

Los fabricantes tienen un enemigo, que son algunos usuarios rebeldes que ponen a disposición de todos diseños de todo tipo. Si alguien se entretiene y pone en google open source engine control unit observará que hay algunas centralitas con costes contenidos. Quien diseña cosas open source no tiene razón comercial para que el equipo tenga una duración limitada.

No hace mucho leí en un blog de un argentino loco que había cogido su motor de 600 y le había añadido unos injectores de otro coche y una centralita open source. Técnicamante es viable, pero lo suficientemente complicado para que el mecánico de la esquina no se atreva. Si alguien se entretiene en mirar su blog vera porque le llamo loco. Tambien recomiendo cerrar los ojos, imaginarse que uno es propietario de ese coche y que decide ir a la ITV.

http://www.taringa.net/posts/autos-motos/2182796/Fiat-600-Bi-Turbo.html