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Consulta sobre autosoldadura, complicado.

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(@Chemina)
Registrado: hace 18 años
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Hay varios tutoriales por la red de como hacerlo,pero ojo,hay alguno que directamente saca las 3 fases y a correr...y no,necesita una placa refrigerada y alguna historia mas

Un saludo



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Iniciador del debate  

Gracias Garmen por la info. No tengo el esquema de mi inverter, también es de buena calidad como la tuya, de las de 500 pavos para arriba, va muchas diferencia de una de 250 euros a una de 500.

Pues ayer medí tensión y entre la masa de la soldadura y el chasis del coche me da 25 voltios en alterna y otros 25 voltios entre positivo de la soldadura y el chasis, por tanto creo que el tema está claro, no me puedo soldar a mi mismo.

La solución sería desconectar todos los cables del inversor y conectar cables directos desde otro coche si que nada toque ni masa ni positivo del mío. Sería una operación larga y complicada, pero si es una emergencia no habría mas remedio que hacerlo.

  Muchas gracias a todos por las aportaciones.



   
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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 17 años
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¿Entonces me llevo el gallifante?



   
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(@garmen)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 15 años
Respuestas: 2099
 

Te propongo una idea:

Desconecta las tomas de tierra del convertidor y de la inverter.

Conecta una bombilla de 12 voltios de freno de 21 watt entre la pizda de la inverter y el chasis del coche, luego haz lo mismo con la pizna portaelectrodos.

Si la bombilla luce, mal rollo, si no luce, perfecto 🙂
No creo que te cargues nada haciendo la prueba, lo puede pasar corriente como para fundir nada, antes se funde la bombilla.
Tal vez lo que midas con el polimetro sea algun acople parásito



   
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(@arubio)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 842
 

Conociendole seguro que esta ya levantando asientos y probandolo, ah mecachis no tengo bombilla jaja,cuando ya crees que no se puede hacer nada, cras, jun aparece otra idea.
Como no le salga bien se coge un alternador y se hace una de tutorial,con tal de no estar quieto,cualquier cosa es mejor.



   
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(@dcproven)
Maestro LandRovero Registered
Registrado: hace 18 años
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25V no es voltaje parasito..... 0.25V puede.
Yo no probaria nada mas, lo mas probable es que la bombilla se funda inmediatamente.



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16022
Iniciador del debate  

25V no es voltaje parasito..... 0.25V puede.
Yo no probaria nada mas, lo mas probable es que la bombilla se funda inmediatamente.

Lo de la bombilla es parecido a lo que comentaba con la resistencia, es meterle algo de carga para que de la cara. Tal vez lo haga, eso no puede romper mas que la bombilla.

gracias.



   
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(@garmen)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 15 años
Respuestas: 2099
 

25V no es voltaje parasito..... 0.25V puede.
Yo no probaria nada mas, lo mas probable es que la bombilla se funda inmediatamente.

Yo he visto entre neutro y tierra en alguna que otra instalación 80 voltios, y cuando conectabas algo se iba a 0  ::)

25 voltios puede ser un acople magnético, perfectamente. Las impedancias de los voltimetros digitales suelen se del orden de megaohmios.

Gus, como mucho fundirás la bombilla. Porcierto, según el manual de diseño de mi asignatura de electrónica de potencia. El feedback hay que hacerlo utilizando trafos u optoacopladores. Si el que diseño el aparato era competente, debería estar hecho así.

Recapacitando, te digo que tiene que funcionar. Si no ubiese aislamiento galvánico entre los 220 y los electrodos de soldadura, cuando conectas la masa (o la pinza, que son intercambiables) a una estructura que esté a tierra, debería saltar el diferencial de la instalación por derivación a tierra.

Por tanto... juraría que puedes hacerlo  😉 😉 😉



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16022
Iniciador del debate  

25V no es voltaje parasito..... 0.25V puede.
Yo no probaria nada mas, lo mas probable es que la bombilla se funda inmediatamente.

Yo he visto entre neutro y tierra en alguna que otra instalación 80 voltios, y cuando conectabas algo se iba a 0  ::)

25 voltios puede ser un acople magnético, perfectamente. Las impedancias de los voltimetros digitales suelen se del orden de megaohmios.

Gus, como mucho fundirás la bombilla. Porcierto, según el manual de diseño de mi asignatura de electrónica de potencia. El feedback hay que hacerlo utilizando trafos u optoacopladores. Si el que diseño el aparato era competente, debería estar hecho así.

Recapacitando, te digo que tiene que funcionar. Si no ubiese aislamiento galvánico entre los 220 y los electrodos de soldadura, cuando conectas la masa (o la pinza, que son intercambiables) a una estructura que esté a tierra, debería saltar el diferencial de la instalación por derivación a tierra.

Por tanto... juraría que puedes hacerlo  😉 😉 😉

ahí le has dado amigo!.

Efectivamente si no hubiese un aislamiento entre la etapa de 220 y la salida de la soldadura el diferencial se nos vendría abajo por derivación a tierra impepinablemente.

El tema es que aún con todo recuerdo problemas de difícil explicación al unir fuentes de alimentación conmutadas alimentadas desde un mismo trafo de 60v alterna. Al unir las masas de ambas aquello echaba humo y nadie supo nunca saber el motivo.

Optoacoplado no creo que esté, lo suyo es que este aislado por el inducido del trafo.

  Seguiremos investigando.



   
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(@dcproven)
Maestro LandRovero Registered
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 2195
 

Todo lo que querais comprobar, pero la idea original era comprobar masas, si no es 0V no estan conectadas y no son la misma referencia, sino seria consistentemente 0V
Pero bueno, de todo se aprende, asi que sigue experimentando y a ver si llegas a buen puerto...



   
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(@f-r-d)
Entendido en LR Registered
Registrado: hace 6 años
Respuestas: 1774
 

De la teoría que estudié hace quinientos millones de años, creo recordar que, se generaban corrientes en la instalación, que podrían llegar a dar problemas.
Seguro que alguien que se dedique a mantenimiento en un barco te podría contestar mejor. De alguna forma lo harán en alta mar, y muchas veces no son soldadoras inverter, sino soldadoras tipo Series (por la fuerza bruta me refiero) osea transformador puro y duro. Corrientes parasitas hay seguro, porque generan oxidaciones fuertes.



   
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(@Chemina)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 4392
 

Yo desconozco como se hace en alta mar,si se como se hace en la vía y lo explique mas atrás,la diferencia es que au que sueldes la misma maquina,que te autosueldes,es mediante un generador,los hay con batería propia y otros cogidos a una batería de la maquina,una vez que arrancas el generador,desconectas baterias,metes el salvapicos,la maquina en si,queda aislada y protegida,el caso de Gus,si desconectas la batería,no sueldas,la masa es la misma para la soldadora que para la fuente de alimentación,ahí peligra fundir,batería,alternador y o centralitas varias,si midiendo no da cero,malo

Como ya dije,para no tener que arrancar toda la instalación el día que se necesite soldar,lo suyo son dos pinzas con un conector rápido y lo mismo entre inverter y los cables que lo alimentan,asi en un momento,te estas soldando enchufado a otro coche sin arrancar la instalación

Un saludo



   
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 qtz
(@qtz)
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 505
 

yo tambien pienso que haria caput la centralita.....



   
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