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Vaciar todo

Winch decente.

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Espectador
(@espectador)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 9 años
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Topic starter  

A propuesta de Telemaco4x4, inicio una vez mas el recurrente tema de los cabrestantes que nos convienen.
Yo llevo un Warn de 2.600 kilos, y una polea buena y gorda de reenvío. Creo que para mis actividades de "mediana intensidad" es mas que suficiente, y la marca, haciendo sus mantenimientos, muy fiable.



   
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(@kepilla)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 8 años
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Siempre he leido que 'al menos pueda con el doble del peso de tu vehículo cargado', es decir, unos 5.000 kg



   
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(@trafor)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 10 años
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La polea multiplica esos 2.600 , convirtiéndose en 5200.
Pero está claro que sí llevas el de 4.600 kg. La polea lo convierte en 9. 200. Y eso ya se nota.
Yo llevo el de 9000 libras creo recordar. Y polea . Si puedo siempre intento usarla , si me da la distancia. Es más lenta la recuperación pero el winch va más desahogado.



   
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telemaco4x4
(@telemaco4x4)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 11 años
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A propuesta de Telemaco4x4, inicio una vez mas el recurrente tema de los cabrestantes que nos convienen.
Yo llevo un Warn de 2.600 kilos, y una polea buena y gorda de reenvío. Creo que para mis actividades de "mediana intensidad" es mas que suficiente, y la marca, haciendo sus mantenimientos, muy fiable.

Vaya, que detalle!!
Se agradece.
De momento la conclusion es q aliexpress y chinorris nada.
En cuanto a la propuesta lanzada, y buscando algo asi en la red, me sale de todo un poco. Pero entre 500 y 1000?
Generalmente lo mas caro suele ser mas bueno, pero quiza tampoco sea del todo necesario que sea de uso profesional, o si?



   
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(@kepilla)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 8 años
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Hago memoria, y recuerdo x q compre

Siempre pensé que el winch era para los muy pro, que lo iba a usar una vez o ninguna

Me dijeron que el terrafirma de 500€ era genial, y pensé “para lo que lo voy a usar, de sobra”

El día que probe el coche lo use dos veces, y vi que no era de pro, que era el día a día.

Lo he usado y hasta ahora sin problemas, pero me estáis metiendo el miedo en el cuerpo



   
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(@yagolo)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
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Hola.

Yo llevo un T-Max de 12.000 libras (unos 5500 kg) que le compré de segunda mano a un socio. Me ha funcionado muy bien hasta ahora, aunque también es verdad que lo he usado entre poco y nada.

Un saludo.



   
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(@yagolo)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 2546
 

Hola de nuevo.

Sobre el tema de los precios, no sé si realmente la diferencia es tal, pero en los chinos la calidad de engranajes, reductoras, motor, cableado y relés va a ser siempre muy inferior a la de marcas reconocidas.

Los de marca siempre tendrán piezas mejor hechas y más resistentes que los chinos.

Mucho ojo al cableado. Muy importante aquí que los cables sean de sección adecuada y buenos materiales (cobre del güeno), porque van a pasar muchísimos amperios por ahí y si el cable no es bueno, se puede desde recalentar hasta provocarnos un incendio en el coche. Lo mismo ocurre con el cable que usemos para la instalación.

Un saludo.



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Mal, mal mal. Esto ha empezado y mal y por eso terminará mal.

¿que tendrán que ver los kilos y las libras con que el winch sea mejor o peor?. Recordar los autoradios de nuestra época, podías comprar un Becker o un Alpine que tan solo daban 20w de potencia, y a la vez tenías unos Belson, MX Onda, etc de 200W por canal y actualizador gráfico de no se cuantas vías!. ¿cual era mejor?, el Beker que costaba 200.000 pesetas de la época y daba solo 20w?, ¿o el Belson de 200w que costaba 15.000 pesetas?. y sobre todo, ¿cual se oía mejor y mas fuerte?.

En el caso del autoradio lo mas que te puede pasar es que te quedes sordo o que no escuches el piano en un concierto de Chopin, en el caso del winch lo que te va a pasar es que te vas a quedar tirado cuando mas falta te haga.

Llevo usando winch un par de décadas, he tenido unos 8 winch y no he roto ninguno, me han fallado relés, y muchos, pero nunca he roto un winch, y no tengo ni puta idea de los kilos ni las libras que podían cada uno. Si estudias la fabricación y el funcionamiento de un winch, os daréis cuenta que las cifras de kilos y libras es una auténtica chorrada, y como he dicho siempre, el mejor y mas usado winch de la historia, el 8274 de warn es un winch de 8.000 libras, id estudiando esto y sabréis que winch es el mejor.

Yo os puedo contar mas de 10 casos de gente de llevar winch y de justo el día que lo tuvo que usar, falló. Casi ninguno era Warn, los warn se rompen también, sobre todo los relés que es un consumible en los cabrestantes, pero existen relés, exactamente iguales a los chinos por fuera, que duran 100 veces mas que un relé chino de los que se encuentran en la web.

Un pequeño ejemplo a ver si os da pistas de por donde van los tiros, aquí tenéis el mítico Warn 9.000 un winch con mas años que hilo negro, se vende a 2.300 pavos, y con cable de acero!, y os puedo asegurar que mucha gente lo compra, y es tan solo un warn 9.000 que se vende a 5 veces mas de lo que puedes comprar todo un 12.500 libras con cable de plasma y mando a distancia.

https://www.sahara4x4.com/b2c/producto/27550_71600/1/cabrestante-warn-xd-9000i

¿Los que tenemos un warn 9.000 somos tontos y nos sobra el dinero?. yo tengo un warn 9.000 con 20 años de uso recuperado de debajo del agua, funcionando como el primer día, caja de relés a parte. Y el que llevo en mi td5 que está harto de sacar gente es una "mierda" de Warn 8.000 libras!, reto al que quiera a ver si tira mas mi 8.000 libras que cualquier mierda de esas que se venden ahora por 500 pavos con todo.

Los chinos el "yerro" lo manejan menor que nadie, todo lo que se haga con chatarra fundida y recuperada lo bordan, al igual que el plástico, peeeeeeeeeerrrrrrrrrrrrrroooooooooo cuanto tenemos que usar acero, aleaciones y sobre todo cobre y platino, la cosa cambia mucho. El chino tiene que comprar el cobre, el oro y el platino a precio de mercado, no hay otra, y esos materiales cuestan una pasta. ¿que hace el chino?, compra de nuevo "yerro" y le da un bañó de purpurina para que parezca cobre, te lo monta en tu winch, encarga una pegatina que diga "12.500 libras" y tu vas y lo compras. En cuanto que el winch tira 400 amperios aquello parece la central de Chernóbil en su mejor momento, los electrones ya no saben ni por donde ir, y peta por el sitio que sea, y no te digo nada si usas el cable que te venden con el winch, todo goma y algo de metal por dentro que parece cobre. Y los piñones mas de lo mismo, y el freno y todo es de una calidad de mierda que no aguanta un asalto. La tensión que tiene un winch cuando está a tope es algo serio y si los piñones no tienen la dureza necesario, por algún lado revienta.

Yo tengo un winch un warn 8.000 en el td5 y un super winch talon 12.5 en el puma 110, uno con cable marlow y el otro con plasma 12 auténtico, el plasma con 9 años de uso intenso y el otro casi nuevo, ya que rompí hace año y medio un cable master pull con 15 años de uso. El Master Pull era un cable de 8mm!, de mierda y los marlow y Plasma 12 creo que son de 9mm!, en internet tenéis cable de plasta de hasta 12mm por menos de 100 euros, no lo compro ni loco.

No sigáis hablando de kilos y hablar de calidad, y seguro que acertaremos.

Aquí os dejo el precio del mejor winch de la historia, debe tener como unos 40 años el diseño, y ahí sigue imperturbable y a la venta por tan solo 3.700 euros, y se sigue vendiendo.

https://www.sahara4x4.com/b2c/producto/38631_375832/1/cabrestante-warn-m8274



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Y otros dos temas muy importantes.

Montaje y mantenimiento. Si el mejor winch lo montamos guarramente, ruina. Si el winch no lo abrimos de vez en cuando para limpiar y engrasar, ruina. Yo los abro cada dos o tres años, el agua lo jode todo.



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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y otro dato importante, desde que los chinos empezaron a inundar el mercado de winch baratos, Warn multiplicó por dos sus precios, y siguen vendiendo igual o mas que antes. Lo mismo super winch, que ahora es como un 50% mas caro que hace años. Curioso y raro a la vez, unos cada vez mas baratos y otros cada vez mas caros, esto rompe todos los esquemas de la ley de la competencia, ¿verdad?, a no ser que no estamos hablando del mismo producto, que es realmente lo que ocurre en este caso.



   
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(@kepilla)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 8 años
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Vendo winch chino. Poco campo
(mientras trataré de hacerle un desmontado)



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Aquí tenéis uno de los otros. 13.500 libras! nada menos!.

https://www.vevor.es/otro-c_11229/vevor-cabrestante-electrico-12v-13500-lbs-con-mando-a-distancia-cable-de-acero-p_010676218521?gclid=Cj0KCQjw_4-SBhCgARIsAAlegrVgSM9oW4WXQARTyhOWveKeA7vkr_AXtB-bIxEZCRu0uXU_urBrs1gaAgJeEALw_wcB

Motor de 6,8 hp dice!, manda cojones si tiene el tamaño de un motor de 4cv o menos!, mirar lo que ocupa un motor de 6hp.
Y lo que cuesta solo el motor. Y eso que los goodwinch son motores baratos.

https://www.devon4x4.com/bow-motor-2-12v.html

Y este es el precio del cables sintético decente.

https://www.devon4x4.com/catalogsearch/result/?q=plasma

Los diámetros que he puesto antes de mis cables creo que no son correctos, deben ser de mas, como no compro nunca no lo recuerdo bien.



   
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(@kepilla)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 8 años
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y otro dato importante, desde que los chinos empezaron a inundar el mercado de winch baratos, Warn multiplicó por dos sus precios, y siguen vendiendo igual o mas que antes. Lo mismo super winch, que ahora es como un 50% mas caro que hace años. Curioso y raro a la vez, unos cada vez mas baratos y otros cada vez mas caros, esto rompe todos los esquemas de la ley de la competencia, ¿verdad?, a no ser que no estamos hablando del mismo producto, que es realmente lo que ocurre en este caso.

¿Recomiendas este tutorial?



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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buen video, pero ese winch estaba muy bien, yo he abierto los míos algunas veces hecho ya un bloque. Lo único quitar el cable antes de trabajar, y mucho ojo con el freno, identificar donde está y volver a montar bien y si engrase si va en el carrete. Pero es increiblemente sencillo de mantener un winch. algo que debemos tener mucho cuidado son las bornas, al apretarlas no girar el tornillo y hacer un corto interior, cosa muy habitual.

Los Tmax son buenos winch a buen precio, al menos los viejos los modernos lo desconozco.

Y es que un winch es mas simple que una mata de habas, no hay secretos, lo único que varía en algunos casos es el freno y el sistema de liberarlo, el resto son piñones, tambor y el motor. La diferencia es la calidad de los componentes.



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Excepto el 8274, que todo es totalmente diferente, tal vez por eso sea el mejor, sin contar los nuevos winch de competi de 5.000 pavos, que eso son otra cosa.



   
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