Buenos días a todos,

Recupero este post, porque antes de localizar el fallo en la bomba de agua ( la que cambiare en unos días ) me encontraba yo purgando los frenos y..... creo recordar que una vez cogía presión y con el pedal pisado.... perdía presión y bajaba.

Ya digo de entrada que no creo que los frenos estén bien purgados, pero releyendo este post me da la sensación que puedo tener la bomba de freno estropeada.

¿ Mi solución pasa por cambiarla o es posible repararla? en cuanto tenga la bomba de agua reparada me tendré que poner con este tema.

Gracias a todos por vuestras respuestas.

Nos leemos

Epi

si el cilindro o el cuerpo de la bomba no esta picado ni rallado y los pistones estan bien se podria poner un juego de juntas nuevas, pero si tienes dudas mete una nueva

Hola a todos,
Cuando habláis de la bomba, ¿os referís a la bomba de vacío?
Yo necesito una para mi series IIa y no hay manera de encontrar una en Mallorca. ¿Sabéis donde puedo encontrarla y que me la manden?
¿Cual es el precio razonable para esta pieza nueva o de segunda mano?
Mi mecánico me ha dicho que sirve la que se montaba en el citroen C15, una bomba de vacío con polea.
Muchas gracias por vuestra ayuda!

Bones,

Mira aquí, per ex :

http://www.camion-militar.com/index.html

Tenen bastantes coses i envien per missatger

Salut!
Josep M (Barcelona-Tarroja de Segarra)

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Buenos días Marina,

Cuando hablamos de la bomba, nos referimos a esto:

Es el cilindro principal de la Bomba de freno. Depende de donde la compres, la encontraras mas cara o menos, depende de si es Original o no, de si tienes servofreno, de si es de doble circuito o de circuito simple, etc...

Me da la impresión de que lo que tu necesitas es un depresor.

En mi caso, intento comprar todos los repuestos que necesito en los patrocinadores del foro. Cualquiera de ellos te enviara la pieza que necesites a casa y te guiaran en saber cual es la pieza en concreto que necesitas.

Espero haberte ayudado,

Nos leemos.

Epi

la semana pasada tuve el land rover haciendo una pre-ITV en un taller (de confianza y que no me cobraron porque no lo tenían muy claro) y me fui a pasar la ITV y no me pasó por un fallo de frenos delanteros.

me he arromangado y como vivo lejos de especialsitas o patrocinadores del foro pues a ver si lo arreglo yo mismo.

he ehcho unas fotos a ver si me ayudáis que va a ser la primera vez que arreglo unos frenos.

quiero cambiar latiguillos (que estan hechos polvo y no sé cuantos años tienen) y los bombines que se les sale líquido al menos a dos (los otors pierden muy poco). Los bombines son del 2008 (en teoría, aunque lo único que se ve más nuevo es la goma, lo otro, ¿puede ser corrosión de fugas?).

algún consejo?
el pie no se hunde una vez manchado el pedal, de modo que yo pienso que la bomba está bien (si es la misma del embrague se cambió en 2007). además como comento en el post que cito de la ITV pues el resto de frenos mejoraron mucho simplemente al ajustarlos y sangrarlos por debajo (ya que en el taller no se dieron cuanta que eran dobles.

de todas maneras encuentro el pedal un poco duro. el servo es de 2005 que se cambió junto al depresor.
cómo puedo diagnosticar el servofreno?

al final he puesto la lista de piezas que creo que hay que cambiar.
un saludo.

Entre ayer y hoy me he desmontado los tambores, los he limpiado bien limpios con productos y agua a presión y he encontrado los problemillas.
Bombines con perdida, y un tensor de zapata roto.

Sobre los tensores de zapatas al ser un 109 de 1 tonelada solo llevaba apretados a morir el que se ve desde abajo (foso, elevador, etc.).
Hay que acordarse que los ajustadores de zapata giran en sentidos distintos para apretar según el lado, que lo pone por el manual de taller (no en el de usuario que solo enseña el ajustador de abajo en la ilustración).
De modo que la rueda que frenaba antes de la revisión había dejado de frenar y las zapatas superiores hacían menos fuerza al empezar de lejos. al partir el ajustador de zapatas que (el de abajo, que casualidad) esa rueda quedó sin freno ninguno.
mira que llevé el manual de taller, pero me insistieron en que todos los frenos de tambor son iguales.
menos mal que el freno de mano me bajé yo al foso en busco del ajustador y lo ajusté (tras 2 días en el taller me informaron que la palanca que yo movía era "el 4x4 porque se mete en la transmisión". jajaja son buenos chavales y les dije que casi me muero cuando lo oí eso.

si me descuido me cambian bomba, servo, latiguillos, zapatas bombines tambores y todo ( y me hubieran tenido que instalar un freno de mano, claro, jajajaja).
menos mal que al ser de confianza me avisaron que si no pasaba así (medio ajustado como pudieron y sangrado como pudieron que estaba mal sangrado porque solo hicieron por debajo) habría que cambiar todo lo anterior y que era caríssimo.
además como voy con varios vehiculos no me cobraron nada (que quieras que no te evita una discusión).

así que me lo haré yo mismo (que tengo dos meses por delante).

había un líquido marrón manchando todo (yo pienso que es solamente líquido de frenos).

https://www.clublandrovertt.org/index.php?topic=81543.0

rueda derecha:
la limpié
1

quedó así
8 9 10

ajustador roto:
11

bombines con fuga
3 4

rueda izquierda:
7 5

limpia
2 6

más detalles de rueda izquierda:
12 13 14 15

lista de cosas que creo debo de cambiar (de la tienda web anglorecambios):
16

muchas gracias

Buenos dias vlseries,

Efectivamente parece que tienes los bombines rotos, por lo menos tienen fugas, yo los cambiaria.

A la hora de pedirlos, tienes que tener en cuenta que tienen mano derecha e izquierda. Es decir que los de la derecha no sirven para la izquierda ni viceversa.

Cuidado, porque parece que el bombin que has seleccionado es para " 1 TON ". para cambiar los latiguillos, primero tienes que soltarlos de los bombines y después los sueltas de la tubería, es fácil, no tendrás problema.

Eso si.... Cuidado con los bombines. Si el pedal aguanta bien, tendrás la bomba bien, cambia los bombines, arregla los ajustadores y ya veras que bien.

Si te hace falta ayuda, me lo comentas que tengo las referencias de los bombines que compre para el mio por algún lado y te las busco.

Nos leemos,

Epi

muchas gracias
he seleccionado los bombines del One Ton porque mi 109 Especial (del 77) tiene una masa de 1760 kg vacío y 2760 kg de MMA.
Sobre los ajustadores tengo una duda.
He estado practicando a poner el trozo de ajustador roto y bueno con un sargento y un poco de maña.
Pero para poner la arandela excentrica (la de forma de caracola) en el extremo cuadrado parece que haga falta una prensa y desmontar el plato.
A ver si tengo que comprarme un plato, es que no tengo prensa si es necesario remachar la cabeza para que retenga la arandela.

Buenos dias vlseries,

Comentar que mi series, también es un 109 Especial, solo que del 1980.

Los pesos son los mismos en vacío y de carga máxima que el tuyo  y los bombines que utiliza son:

Ref. 243744 para la Derecha

Ref. 243743 para la Izquierda.

En relación el aproximador..... lo siento, no puedo ayudar en eso.

Nos leemos.

Epi.

he encontrado este manual de como se ponen los ajustadores:

Fitting Instructions for RTC3176 Adjuster Shoes Drum brake LAnd Rover Series

parece ser que llevan un tornillo hexagonal para hacer la fuerza y comprimir el muelle. una cosa son los que vienen montados de fabrica y otra esto, menos mal.

lo de los bombines muchas gracias. Tu crees que se nota mucha diferencia de calidad entre los baratos o los delphi o los lucas?
yo creo que ahora lleva lucas, es verdad que la goma exterior se ve bien pero parece que el sello no ha resistido mucho (en los últimos 5 años no se ha usado mucho pero bueno, acostumbrado a los discos que tambien se agarrotan pero nunca había tenido ningun tipo de fuga).

muchas gracias y muy amable

Yo los he comprado Delphi, no se que tal serán.

Por lo que comentan en el foro, los baratos, los desaconsejan.

Me alegro que te haya podido ayudar y sobre todo, me alegro que tengas claro como cambiar los aproximadores. Puede que algún día nos haga falta tu ayuda  😉

Nos leemos,

Epi

Mirando en el manual de taller de Santana y tambien en el manual de como poner los ajustadores ( Fitting Instructions for RTC3176 Adjuster Shoes Drum brake LAnd Rover Series )
me he olvidado de poner bridas para que al quitar las zapatas, la presión del circuito no saque los cilindros para fuera y se lie más parda.
Por eso pierden más todavía los delanteros. fallo de novato.

he estado desmontando los traseros, no fuera a ser que aunque son recientes tambien tuvieran algún problema.
he aprovechado a ver si era capaz de levantar la parte trasera, et voilá... conseguido
14   16

ahora ya les he puesto bridas para que no me entre aire por los empaquetadores de los cilindros de rueda al estar extendido (imagino que con las horas que han pasado ya habrá entrado suficiente, jaja).

en los de atrás descarto que haya ningun tipo de aceite o fuga, aunque veréis que hay una pared un poco manchada sobre el polvo de ferodo en la rueda derecha (estaba más manchado por detrás, parte de adentro, desde arriba y mojaba superficialmente hasta la ballesta). yo entiendo que haya sido liquido de frenos del último sangrado porque viene de arriba, no?

cambiar los bombines traseros me parecería un poco caro porque si huyo de los baratos de allmakes me salen 120 euros más por la parejita.
solo tienen un pelín de óxido y de momento no supuran dot 4 (aunque quizá al haber reventado por el más debil de delante pues ya no tiene la presión de trabajo. des de luego no había mancha en el disco como sí tenía el delantero nada más lo desmonté.

lo he limpiado todo de modo que mañana veré si ha habido algun tipo de fuga ahora que tiene las bridas haciendo fuerza.

en cuanto a los recambios igual me decido por los lucas y el ahorro a tomar viento.

rueda derecha:
1 2 3 7   9   11  

rueda izquierda:
4 5 6   8
12 13

una foto del suelo:
10

he estado investigando un pococ por foros ingleses, preguntando y leyendo información técnica sobre tambores y más o menos el resumen aplicado al land rover series es este.

Una causa también de que no frene a la primera es que los tambores hayan superado su diámetro máximo:

en mi caso son de 11 pulgadas:
11 in x (25.4 mm/ 1 in) = 279.4 mm

tanto el Haynes como las páginas de datos del manual de taller en castellano de Land Rover Santana Series III
dicen que la tolerancia es de +0.75mm

o sea el diámetro máximo a partir del cual hay que cambiar tambores es:
279.4+0.75 = 280.15 mm
o bien
(11+0.03) x 25.4 = 280.162 mm

En algun foro inglés dicen que el máximo para rectificar los tambores es de 1/16 de pulgada.
O sea que el dimetro máximo es = (11+1/16)*25.4 = 11.0625*25.4 = 280.9875 mm
O sea 281 mm

El caso es que en uno de los tambores he encontrado esto escrito:
576973 CA MAX DIA 281

O sea máximo 281 mm.

Me he entretenido a medir los diámetros interiores y me he encontrado que los que tienen rebaba, el borde lo tienen en 281mm (y el interior por tanto es mayor) y los traseros en algun momento de su vida fueron rectificados porque estan como nuevos con sus zapaas como nuevas lucas (deben de ser de diametro aumentado porque encajan) con un diametro de 282 mm.

Si se rectifican los tambores hay que hacerse un forro de zapatas ajustado al nuevo diámetro (antiguamente he leído que se podían comprar). Pero si montas zapatas estándar en tambores desgastados, no va a frenar bien, se va anotar en el recorrido del pedal, van a sufrir los bombines hasta que rompan antes de lo previsto, van a apoyar mal las zapatas y nosecuantas cosas malignas más.

¡Marchando una de tambores nuevos (en mi caso más barato que rectificarme y forrarme zapatas a medida)!

ya no tengo el problema de frenos que me hizo no pasar la 59ª ITV.
frenan a la primera hasta bloquear las ruedas delanteras, en vacío conducinendo solo, están equilibrados.

y por si alguien todavía no lo sabe:
HE PASAAAAAAAAAAAAAAAO LA ITV!

60 ITVs tiene la criatura.

ya no tengo el problema de frenos que me hizo no pasar la 59ª ITV.
frenan a la primera hasta bloquear las ruedas delanteras, en vacío conducinendo solo, están equilibrados.

y por si alguien todavía no lo sabe:
HE PASAAAAAAAAAAAAAAAO LA ITV!

60 ITVs tiene la criatura.

Enhorabuena  😉
Ahora a por la sexagésima primera... ;D

Saludos.