Interesante, lo es, nunca esta de mas aprender algo, pero... que vamos a conseguir sabiendo esto?

Pregunto desde la ignorancia, si es solo para saber que mi coche tiene un rendimiento de xx%,....
lo que quiero decir es que esto no se si me va a ayudar en algo o mejorar el comportamiento del coche...
Si con esto lo que voy a saber es que de cada litro que consume mas de 1€ lo estoy tirando.... me fastidiaría, pero seguiré llenando el deposito  😛

Tambien tengo que decir que mas de una vez he pensado que estos coches son unas maquinas impresionantes  😮 😮
No se cuantos coches, con mas de 30 años, un motor de escasos 60cv (que los dará uno que este perfecto), arrastrando 1800Kg (109"), y con la misma aerodinámica que una pared de frontón, son capaces de andar a 110Km/h (confieso que el mio cogio los 120Km/h bajando de motorland :tongue3:)

Lo siento es no poder ayudarte, el mio también esta en dique seco, si no, hacia la prueba solo por curiosidad :thumbsup:

no, esto solo sirve para comparar los coches antiguos con los nuevos.... que son vendidos para ser muy economicos en el consumos, pero que en realidadno lo son.
Y pues claro que seguiremos usando nuestros landys, pero me gustaria poder confrontar el mismo modelo con ruedas estrechas inglesa con la mas largas europeas.
Creo que la diferencia es bastante evidente y si es como yo creo, todos vamos a buscar neumaticos de 6x16 - 7x16 -7.50x16

pero en realidad lo que busco es conocer cuanto "roban" las transmisiones, y en los coches modernos con diferencial central 4x4 integral, tiene que ser incluso superior.

De hecho no me explico porqué un defender con un motor con el doble de potencia, solo hace un poco mas de un series.

Hoy he probado con el coche de mi mujer:

Hyundai atos 1.0 gls - gasolina - llantas 4,0 x 13
Potencia necesaria para mantener los 95kmh en llano: 13.8kW
Rendimiento 23.8%

alguien con un defender o un series u otro coche?  🙂

De hecho no me explico porqué un defender con un motor con el doble de potencia, solo hace un poco mas de un series.

Facil de cohones: resistencia aerodinamica es proporcional al cuadrado de la velocidad, considerando que todas las demás resistencias son las mismas:

Mi 88 con de 7.50x16 toca techo a 95 por hora: 95^2 = 9025
Un noventa toca techo a 130: 130^2 = 16900
Como ves un Def a tope tiene casi el doble de resistencia aerodinámica, lo que concuerda con que el 90 tenga casi el doble de potencia.

Por cierto, en serio quieres calcular enl rendimiento de tu 109? Te digo yo que está mas cerca de 0 que de 1 😉

Salud.

mi series 88 llega a 110kmh con motor normalito diesel y ruedas 205-85-r16.
(no es aconsejables, pero llegar llega!)

Un defender llega a 130kmh...con 100 y cuantos caballos?

así que algi no cuadra... según mi opinion la tracción integral, las doble crocietas y el camio de 5 velocidades, roba muchos caballos al motor

...y no creo que ningún 4x4 moderno supere los 15% de rendimiento a paridad de condiciones.... puede que un series en estado mecanico impecable, lleque incluso a un 18-20%, porqué es más ligero y con mecanica más simple.

Dicen que con los liberadores se puede ahorrar un 5% de combustible, luego eso permite saber lo que gasta la transmisión delantera. Imagino que la trasera tendrá un consumo similar.

Yo no creo que el rozamiento de engranajes sea constante.

Mi 88 Especial Diesel 4 marchas y con ruedas 7.50R16 de marcador sobrepasa los 120Km/h en llano si es una recta larga. Eso si, acojona un poco. Lo suyo es no pasar de 100Km/h (en la ficha de histórico el ingeniero me puso limitación de 80Km/h)

En mi opinión el rendimiento de los coches modernos es mucho mejor a misma aerodinámica. Mi LR corto con 60CV gasta en carretera a 90Km/h más de 10 litros, mientras que mi Santana largo moderno con 176CV a 90Km/h gasta un poco más de 8 litros. De todos modos actualmente la potencia de un coche se mide en las ruedas no como antaño que se medía en el motor. (potencia DIN o SAE . la diferencia era de un 8% a un 15% mayor)

De hecho no me explico porqué un defender con un motor con el doble de potencia, solo hace un poco mas de un series.

Facil de cohones: resistencia aerodinamica es proporcional al cuadrado de la velocidad, considerando que todas las demás resistencias son las mismas:

Mi 88 con de 7.50x16 toca techo a 95 por hora: 95^2 = 9025
Un noventa toca techo a 130: 130^2 = 16900
Como ves un Def a tope tiene casi el doble de resistencia aerodinámica, lo que concuerda con que el 90 tenga casi el doble de potencia.

Por cierto, en serio quieres calcular enl rendimiento de tu 109? Te digo yo que está mas cerca de 0 que de 1 😉

Salud.

Muy buenas.
Los cálculos no son exactos, ya que la velocidad ha de estar en m/s.
90 Km/h --> 25 m/s --> v²=625 m²/s²
130 Km/h --> 36,11 m/s --> v²=1304 m²/s²

Saludos.

Muy buenas.
Los cálculos no son exactos, ya que la velocidad ha de estar en m/s.
90 Km/h --> 25 m/s --> v²=625 m²/s²
130 Km/h --> 36,11 m/s --> v²=1304 m²/s²

Saludos.

Pueden estar en la unidad que se quiera, aunque si lo metes en la fórmula completa en km/h no te saldrá la fuerza en Newtons, te saldrá en otra escala.

Mira:
90^2=8100
130^2=16900
8100/16900=0,479

En m/s:
90 Km/h --> 25 m/s --> v²=625 m²/s²
130 Km/h --> 36,11 m/s --> v²=1304 m²/s²
625/1304= 0,479

para decir si es el doble, 3 veces mas, o 2,27 veces mas, no hace falta hacerlo en m/s necesariamente 😉

Maximum, pues mi 88 debe tener el motor flojo o el marcador mal, porque a partir de 95 no acelera mas en llano, y no es que corte la inyección  ???

Saludos a todos.

mira, mi 88, ha subido muchas modificaciones en los años, y habría que cortarle los dedos a los anteriores dueños por lo mal que lo han hecho, pero el motor si que es original, un 5 apoyos.
Le han repasado la bomba inyectora y los inyectores hace unos 5 años poco antes que yo lo comprara, le han puesto la overdrive de ribas, le han cambiado los grupos diferenciales con otro de 109, ballestras de 109 (luego se la cambié con parabolicas de 88).
Me coje los 100, en seguida en llano, en cambio en subida, le cuesta un poco o bastante más...llegar a los 70... o sea que no tiene las relacciones originales.
Pero de toda forma es lo mismo, porqué a tu coche le pusiera una over, o unas ruedas de 8.5x16 se comportaría igual que el mio.

bien... cuando vais hacer las pruebas con vuestros coches? Es fácil, incluso se puede hacer sin la ayuda de un acompañante... no hace falta una medición en segundos muy precisa, se puede contar a mente los segundos y ya está.

hombre no cuesta na, que hoy en dia los moviles llevan cronometro, y los relojes de pulsera digitales, hasta con el contador del tiempo de una cancion del casete, yo es que no cojo mucho el land rover, y menos por una carretera que reuna la condiciones que as dicho, pero en tal que lo aga con cualquier otro coche no me se olvida hacerlo, a 80 dejarlo caer a 70, una pregunta, si se hace dos veces, con los cristales subios y bajaos, la diferencia ¿dara el rendimiento que quita llevarlos bajaos? con el coche caliente no, porque cuando la valvulina este fria, tambien costara mas de moverla y lo frenara antes o que... porque lo de llevar to lo electrico apagao, pa que el alternador no frene y al aire acondicionao quitao pa que no quite fuerza daria igual aqui

saludos!!!!!

claro que lo mejor sería hacerlo en condiciones normales... lo mas parecido a cuando tu coche salió de linares... luego si le has puesto aire acondiccionado electrico, y 4 faros al xenon, baca africana con 100 litros de gasoil en los jerricans de metal, 4 ruedas de 7.50x16 de repuesto, 300 litros de agua en el deposito de emergencia, ruedas un poco deshinchadas así tienen más agarre en el barro y la arena.... claro que los resultados van a ser muy diferentes 🙂

según la SAE (www.sae.org), en un articulo de cuy nombre no quiero acordarme (tendría que buscarlo), para medir el consumo de combustible debes de circular almenos 20 kms a unos 80 km/h para que todos los líguidos, rodamientos, motor, etc. lleguen a su temperatura de servicio.

por ota parte el método que propones con algunos ajustes realmente se usa para calcular la resistencia aerodinámica y la resistencia a la rodadura de los neumáticos. hay por ahí libros de dinámica de vehiculos (de carreras o normales) con los cálculos hechos.

en cuanto al cálculo de la potencia usando solo la parte aerodinámica estan despreciando dos partes importantes del consumo de combusible como son la resistencia a la rodaura, y la resistencia interna del motor (que va (des)multiplicada por el desarrollo marcha engrnada en caja cambios por trnasfer dividido radio rueda). Y tambien el slip factor del neumático con el pavimento, y las eficiencias de los distintos engranajes.
El Motor Rover 10J de 61 cv (SAE) (o 53.7 cv DIN) o 67 cv SAE según el certificado de santana puede fácilmente perder un 30% de eficiencia aparente en rueda ( o sea a ti te saldría un "rendimiento" que está infravalorando la eficiencia térmica del motor (un tdi 110 cv de vw puede llegar a un rendimiento de 40-43% en zona óptima). por no tener en cuenta las perdidas de la transmisión o el contacto de la rueda que gira más aprisa de lo que debería.

Otra apreciación si estás usando una tabla de cálculo no hecha por ti:
- el contenido energetico de un litro de diesel americano no es el mismo que uno en España, cómo no son iguales las gasolinas, que allí tienen de 91 octanos o de más octanos mezcladas con alcochol y aquí cualquier 95 está más cerca de 98 y la de 98 de los 102 (por el alcohol). Y después está el factor tiempo, era el gasóleo de los 70s igual al de ahora? lo digo porque el cosnumo que dijo Santana en 1970s pudo ser cierto pero no con nuestro diesel actual.

he estado haciendo calculos y simulaciones de consumo y tengo la estraña sensación que para ser atmosférico y basado en un motor del año 58 no está muy mal, pero tengo que seguir investigando el tema.

a mi de momento me sale que el "rendimiento" aproximado que has propuesto en un land rover series vendría a salir por encima de 24 a 26% en llano entre 80 o 100 km/h, lo que sería una eficiencia térmica de 34 a 36% que resulta increíble.
me sale un consumo teórico de
v km/h  L/100km
80          7.8
90          8.9
100      10.2

pero bueno de momento son calculos teóricos ajustados por lo leído en pruebas, foros y lo que decía santana qe en algún sitio está publicado.
también me sale que la velocidad máxima se coge con 3a y no con 4a, alguien lo ha probado?

cuando tenga un poco claros los datos (p.ej. hay 3 potencias máximas en la documentación de mi 109), haré unos calculos mejor a poder ser habiendo hecho alguna prueba de consumo propia.