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Necesito opinión sobre los Cazorla

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(@Miguelpas)
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 Tox
(@Tox)
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Los primeros Cazorla llevaban el capó corto con rejilla redondeada. El parabrisas de una pieza de los Cazorla es único para este modelo, más pequeño que los posteriores de los serie IIIA al llevar todavía las trampillas de ventilación.



   
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(@Miguelpas)
Registrado: hace 19 años
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bueno,no es eso lo que dice la historia de Santana Motor,aquellos seis cilindros que tú llamas Cazorla,en realidad eran 109 Especial Seis Cilindros que,efectívamente llevaban capot corto,faros cuadrados y luna delantera de una pieza,pero según lo que he leído en el link que pongo a continuación,no fué hasta 1982 cuando apareció la denominación Cazorla.
http://www.arrakis.es/~ensafer/esp/santana.html



   
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 Tox
(@Tox)
Registrado: hace 18 años
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Pues yo al menos he visto dos unidades con capó corto con la inscripción "Cazorla 6 cil.", y pondría la mano en el fuego que no lo pusieron sus dueños, uno de ellos lo conozco desde que era niño.
Santana comercializó los 6 cilindros en Especial y Super más o menos así:
-Land Rover Santana 109 Especial 6 cil. serie III (77 -> 79 aprox)
Similar a cualquier Especial serie III (ventanillas deslizantes, ópticas delanteras circulares, techo safari...), salvo por el morro adelantado con rejilla plástica curva en su parte superior, capó corto. Eje trasero tipo Salisbury y 4x4 permanente con diferencial central bloqueable. Desconozco caja y tipo de dirección.
-Land Rover Santana 109 Especial 6 cil. serie III (79 aprox -> 81 o principos 82)
Ópticas delanteras rectangulares. Morro adelantado con rejilla plástica curva en su parte superior y capó corto. Parabrisas de una pieza, específico (se mantienen las trampillas de aireación debajo). Techo de fibra con doble ventana alpina, respiraderos arriba y en parte trasera. Puertas con elevalunas. Cristal lateral trasero partido, corredizo y con los bordes circulares, no rectos. Parte trasera de la carrocería (luna de la puerta trasera y las lunas pequeñas de los lados) ligeramente inclinada hacia adelante. Paragolpes específico en plástico o fibra similares el delantero y el trasero, con alojamiento para catadiópticos y luz marcha atras traseros, tambien los montaron algunos Super serie IIIA de los primeros. Caja MSA y superdirecta de serie, 4x4 temporal. Ballestas semi-elípticas con barras estabilizadoras en los dos ejes. Eje trasero "gordo" Santana. Desconozco el tipo de dirección.
-Land Rover Santana 109 Cazorla 6 cil. serie III (81 ó principos 82 -> fin 82)
Similares al anterior, salvo por la inscripción "Cazorla 6 cil." en las aletas traseras y en placa trasera. Los primeros con rejilla plástica curva en su parte superior y capó corto, los últimos con capó largo tipo defe y rejilla metalica, en alambre parecido a las rejillas de la serie II.
-Land Rover Santana 109 Cazorla 6 cil serie IIIA (fin 82 -> 87 u 88).
Esteticamente similares a los Super serie IIIA (capó largo tipo defender, rejilla de plastico, faros delanteros circulares y pilotos/intermitentes rectangulares, parabrisas de una pieza pero sin trampillas de ventilación debajo, nuevo salpicadero etc.). conservan la parte trasera superior inclinada hacia adelante. Las últimas unidades, al igual que el resto de la gama, pasa los pilotos traseros a la parte baja. LLantas con agujeros triangulares. Caja LT85 carcasa de una pieza. Ballestas parabólicas con barras estabilizadoras. Frenos de disco delanteros. Dirección asistida.

Como ya he comentado anteriormente, esta página contiene varios errores (por otro lado, no indica que todos los cazorla sean de capó largo):
-Creo recordar que los ligeros civiles se lanzaron sobre el 82, como mucho en el 81, pero dudo que en el 80 (que me corrijan los expertos).
-Los 4 cil. con cigüeñal de 5 apoyos creo recordar se lanzaron sobre el 79 (nuevamente, que me corrijan los expertos).
- En el 83 no se abandona la denominación "Land-Rover". A finales del 82 se lanza la serie IIIA, que mantiene el nombre "Land-Rover" hasta su desaparición (en el 87 u 88). Efectivamente, aparecen las versiones Super y Turbo (que no heredaron algunas mejoras de los Cazorla sino de los Especiales serie III, que lógicamente compartían con los coetaneos Cazorla serie III), pero son serie IIIA, con el nombre "Land-Rover", y no se sube la cilindrada hasta los 2.500 c.c., se mantiene en los 2.286.
-En el 84 no se lanza la mal llamada serie IV, sino en el 87 u 88, y ahora sí se abandona la marca "Land-Rover" (salvo en placas identificativas y documentación), y ahora sí se sube la cilindrada a 2.5 (2.495 c.c.). Da a entender que toda la serie IV son los 2.500 de vias anchas, cuando es falso. No voy a explicarla para no alrgarme más, podeis ver el post chincheta para ello.

Saludos, gracias y perdón por el tocho (estoy de obras en casa y parece me he aficionado a los ladrillos)...



   
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 Tox
(@Tox)
Registrado: hace 18 años
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También matizaría un proco el relato de la "caíada" de Santana (como empresa, no con el producto Land Rover o derivados) que hace la página. No fue que Land-Rover se fue y la dejó en bragas, salvaro el culo con Suzuki, y cuando se fue Suzuki la Junta salvó el batacazo.
Efectivamente Land Rover tuvo que vender sus acciones, pero Santana se encontraba en una posición cómoda (la calma antes de la tormenta, los problemas estaban ya sembrados): su mercado principal para sus Land Rover se mantenía intacto, y ya tenían acuerdos con Suzuki para fabricar y vender los SJ410/413, que fueron un exito total, justo en el momento en que los patrol y similares emezaban a restar cuota a los Land.
Y luego, entre todos la mataron y ella sola se murió: los buenos tiempos de socios tecnológicos de los ingleses, con desarrollos técnicos y estéticos similares o superiores a la casa madre, pasaron. Se fueron acomodando a la situación, Suzuki poco a poco se fue haciendo con la mayoría de las acciones, tomando el control, atrofiando departamentos de desarrollo, pero manteniendo la independencia nominal de la empresa, que no se preocupaba (o no podía) de ponerse al día ni en equipos (hasta en ordenadores), y no digamos en mantener una gama de productos independiente de la japonesa, hasta que se dejó de fabricar el Santana. Dudo que los prototipos M-250 ó M-300 hubieran supuesto la salvación de la empresa, como no lo ha sido el Anibal ni ganando el concurso militar. Y a Suzuki no le interesaba ya la empresa, ni por costes de producción ni por conflictividad laboral, los primeros intentos serios de modernizarla (que acarrearian una drástica bajada del numero de empleados) partieron de los japoneses, y se encontraron con el rechazo frontal de los trabajadores (que como en una gran huelga en las últimas etapas con Land Rover, cuando facilitaron el mercado de Nissan y similares al dejarlo desabastecido durante meses, prefirieron el pan para hoy).
Y ya por último llegó la Junta, a intentar salvar lo que se pudiera, el Anibal fue una voluntad política de la misma para ello, pero sin un departamento de desarrollo efectivo (no subcontratado a una empresa de minería) ni una red de ventas digna de ese nombre, ni parece siquiera una voluntad de levantarse de los interesados, el resultado estaba claro.
Esperemos que se capee el temporal lo mejor que se pueda, pero hay que cambiar mentalidades y cabezas en todos los ambitos de la empresa, desde arriba a abajo, ya solo parece que esto lo pueda hacer alguien venido de fuera (italianos, rusos...).



   
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(@Msempere)
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Iniciador del debate  

Muchas gracias, esto si que es información.



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
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Aunque tienes razon en casi todo lo que dices, por ejemplo con respecto a esto...

-Creo recordar que los ligeros civiles se lanzaron sobre el 82, como mucho en el 81, pero dudo que en el 80 (que me corrijan los expertos).

... estoy seguro de haber visto documentacion de primera mano de un ligero de noviembre del año 80.



   
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 Tox
(@Tox)
Registrado: hace 18 años
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Aunque tienes razon en casi todo lo que dices, por ejemplo con respecto a esto...

-Creo recordar que los ligeros civiles se lanzaron sobre el 82, como mucho en el 81, pero dudo que en el 80 (que me corrijan los expertos).

... estoy seguro de haber visto documentacion de primera mano de un ligero de noviembre del año 80.

Corrección nº 1 hecha, gracias :thumbsup:



   
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(@Miguelpas)
Registrado: hace 19 años
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😮 :oJoder tox,me has dejado sin palabras,es evidente que tienes más conocimientos que yo sobre este asunto,pero he encontrado otro link donde insisten en que la denominación Cazorla data de 1982,pero está claro que debe ser otro error,en cualquier caso,te felicito,he disfrutado mucho leyendo todo lo que has explicado.
http://www.lynares.com/landrover.php



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
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Yo no me atrevo a hablar de memoria, pero mi vecino alla en la parcela de mis padres tiene un 109 6 cilindros que estoy convencido que pone cazorla tambien, con faros cuadrados, capot corto, doble ventanilla alpina, calandra de plastico curvada (aunque la lleva sustituida por una rejilla metalica), trampillas bajo el parabrisas, overdrive y las pegatinas traseras laterales.... lo que no consigo recordar es de que año es, si el mío es del 85, el suyo no recuerdo si es del 80 o del 82, es que no se si va a ser otra "rara avis" o va a apoyar las explicaciones de alguno.

Pero es idéntico a esto:

-Land Rover Santana 109 Especial 6 cil. serie III (79 aprox -> 81 o principos 82)
Ópticas delanteras rectangulares. Morro adelantado con rejilla plástica curva en su parte superior y capó corto. Parabrisas de una pieza, específico (se mantienen las trampillas de aireación debajo). Techo de fibra con doble ventana alpina, respiraderos arriba y en parte trasera. Puertas con elevalunas. Cristal lateral trasero partido, corredizo y con los bordes circulares, no rectos. Parte trasera de la carrocería (luna de la puerta trasera y las lunas pequeñas de los lados) ligeramente inclinada hacia adelante. Paragolpes específico en plástico o fibra similares el delantero y el trasero, con alojamiento para catadiópticos y luz marcha atras traseros, tambien los montaron algunos Super serie IIIA de los primeros. Caja MSA y superdirecta de serie, 4x4 temporal. Ballestas semi-elípticas con barras estabilizadoras en los dos ejes. Eje trasero "gordo" Santana. Desconozco el tipo de dirección.
-Land Rover Santana 109 Cazorla 6 cil. serie III (81 ó principos 82 -> fin 82)
Similares al anterior, salvo por la inscripción "Cazorla 6 cil." en las aletas traseras y en placa trasera. Los primeros con rejilla plástica curva en su parte superior y capó corto

No me acuerdo de nada mas, a ver si le veo el fin de semana y le hago la radiografia al coche (bueno la radiografia y fotos).

Es parecido al de santis, solo que conserva mas elementos originales del coche como sus paragolpes, etc...

Y luego, como cosa rara dentro de los 6 cilindros viene el mio.

- Morro adelantado
- Faros redondos
- Sin rejillas de aireacion
- Capot corto
- calandra plastica curvada
- Techo de fibra sin ventanillas alpinas
- Caja cerrada de chapa (furgon)
- Ventanillas de sube-baja
- Aire acondicionado (se lo extirparon, pero lo tuvo)

No se si hay algo parecido en alguna parte de España... es lo que tiene tener un coche de la "meleterica" que se lo debieron de hacer a medida jejjejjeje ;D ;D ;D



   
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 Topo
(@Topo)
Registrado: hace 22 años
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En una revista de U.K. denomiman al Cazorla 6 cilindros " Gold Spanish" con  eso está todo dicho,a Africa han ido a parar muchísimos los he visto aparcados muchas veces en el Puerto de la Luz, de Las Palmas.



   
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 Tox
(@Tox)
Registrado: hace 18 años
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No, si yo no digo que la denominación Cazorla no sea del 82, vomo ves, dejo las fechas abiertas, tanto esta como otras, no las recuerdo exactamente. Lo que digo es que creo que los primeros todavía llevaban el capó corto.

Y luego, como cosa rara dentro de los 6 cilindros viene el mio.

- Morro adelantado
- Faros redondos
- Sin rejillas de aireacion
- Capot corto
- calandra plastica curvada
- Techo de fibra sin ventanillas alpinas
- Caja cerrada de chapa (furgon)
- Ventanillas de sube-baja
- Aire acondicionado (se lo extirparon, pero lo tuvo)

No se si hay algo parecido en alguna parte de España... es lo que tiene tener un coche de la "meleterica" que se lo debieron de hacer a medida jejjejjeje ;D ;D ;D

Pues me parece por la descripción y año (85), que este 6 cil es perfectamente usual, solo que no es un Cazorla, es un Land Rover Santana 109 NORMAL 6cil. serie IIIA (para salir de dudas, ¿es de 3 puertas, verdad?) Lo unico "anormal" es el A/A, pero si era de la "meleterica", también tiene explicación.
Estos son esteticamente similares al resto de los 109 Normal serie IIIA de 4 cil, salvo por el morro adelantado para alojar el motor de 6 cilindros, pero al ser variante Normal y no Cazorla, no llevan el capó largo sino el corto. Vamos, que será como este:
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En el caso en concreto de la foto que he puesto es una rara versión sin ventanas laterales traseras, tipo fugon.

Otra diferencia respecto al resto de los 109 Normal es el doble depósito con la toma en la parte trasera de la aleta (tras la rueda).

Saludos.



   
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(@Motard755)
Registrado: hace 17 años
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Madre mia, que follón, jajajajaja.
Oye, una pregunta, para sondear opiniones. El mio es un Cazorla del 86 ( digo yo que será Cazorla, porque lo pone en la ficha técnica, porque con tantos datos que haveis aportado, ya no se si es un Cazorla o un Patrol, jajajajaj)Bueno, lo  que me gustaria que opinarais, es, si seria un "acto de mala fé" si le pusiera al mio, los faros cuadrados, que son los que me gustan.
De hecho, yo diria, que mi cazorla, que lo conozco desde que era pequeño, antes los habia llevado, pero parece que haya tenido algún percance a lo largo de su vida, y lo devolvieran a su estado original.



   
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(@salvaje)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 21 años
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Ya, ya... si era por decir algo, se que no era un cazorla, de todos modos, el que tu has puesto, normal del todo no es.

Se parece al mio mas de lo que piensas, porque ese tambien ha sido unidad de trasmisiones como el mio, le delatan los compartimentos por el exterior y este ademas lleva la escalerita de peldaño plegables en el lateral trasero derecho, que es muy frecuente en los militares de trasmisiones

Lo curioso es que lleva la boca de llenado del segundo deposito en la parte de atras de la puerta del copiloto, el mio no, el mio es de los de "levantate que voy a echar gasofa"

Lo gracioso es que lleva la matricula en lo alto como el mio, que yo crei que seria un apaño y va a ser que no, que era el unico sitio libre, además que me has despejado una duda... que tipo de pilotos llevaba atras, que el mio lleva unos de ligero.

Un par de fotos de mi chiquitin:



   
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(@Msempere)
Registrado: hace 19 años
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Iniciador del debate  

          ¿Entonces los cazorla militares son igual a los civiles?, o ¿en que coinciden?



   
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