DISCOS SIN SERVO SE...
 
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DISCOS SIN SERVO SE PUEDE?

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(@herrero)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 18 años
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Buenos días,
quería consultaros si se pueden poner discos delanteros sin llevar servofreno, Frena mejor que con los tambores o eso es imposible?
Un saludo y disculpar mi desconocimiento



   
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(@yagolo)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 2548
 

Hola.

Pues de toda la vida se ha dicho que los discos frenaban mejor que los tambores y sufren mucho menos de calentamiento. Me da la impresión, sin ser experto, en que la superficie real de rozamiento de zapatas y pastillas es mayor en esta última y que la presión que pueden ejercer también, porque estas apretando el disco a la vez por los dos lados, pero es sólo un pensamiento, no tengo datos que lo corroboren.

En cuanto al servo, no te sé decir.

Un saludo.



   
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(@red110)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 17 años
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En mi opinión, mucho mejor con discos. La frenada es más consistente y dosificada, y en mojado no tienes los problemas habituales en los tambores. Supongo que también tienen más resistencia al fading.

En cuanto al servo, depende. Hace tiempo salió este tema y casi todos los compañeros preferían tenerlo. Por mi parte retiré el servo después de 10 años porque no me gustaba su tacto esponjoso y estoy encantado sin el. Pero mi Series es un S2A 88 Pick up sin asientos atrás que pesa muy poco en vacío y nunca va cargado. En otras circunstancias, más habituales, la cosa debe cambiar mucho.



   
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(@autoinvitado)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 18 años
Respuestas: 8876
 

Saludos.

Servos a parte, como frenada, los tambores tienen mucha mas superficie de freno, por tanto si frenan mejor, pero precisamente por tener tanta frenada, aguantan mucho peor el calor y es mucho mas facil bloquear las ruedas y no necesitan reglajes cada cierto tiempo.
Creo que las bombas de freno son diferentes segun si el circuito se ha diseñado con o sin servo, Si un circuito con servo, le quitas el servo simplemente no frenas, ni pisando con los dos pies y la ayuda del angel de la guarda.
Otros se diseñaron sin servo y frenas con una pisada normal.



   
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(@tinerfeno)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 4 años
Respuestas: 294
 

Frenos de disco necesitan un servo. No creo que es posible ganar algo sin servo, probablemente sólo para perder.

Una opcion para mejorar frenos de tambor es instalar un servo y un alternador con bomba de vacio. He hecho este y con este sistema se puede bloquear los neumáticos en asfalto. La bomba de vacio necesita una alimentación de aceite de presion y un retorno al carter.



   
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(@red110)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 2965
 

Pues no necesariamente. Como he escrito arriba, he llevado discos con servo unos 50.000 kms y he hecho unos 10.000 desde que se lo quite. Y estoy encantado. Asi que si, se puede.

Otra cosa es que sea el caso de la mayoria de los compañeros, que seguro que no. Supongo que al menos el 90% preferiran la ayuda del servo.
Pero poderse, se puede, y cualquiera que me conozca sabe que mi Series corre mucho (para ser un Series :D) y que a mi me gusta pisarle bien en carreteras viradas, donde se frena a fondo.



   
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(@tinerfeno)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 4 años
Respuestas: 294
 

Pero, ¿cuál es la potencia de los frenos? ¿Se reduce la distancia de frenado?



   
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(@red110)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 2965
 

Es la misma potencia (al fin y al cabo unos tambores bien ajustados detienen, en condiciones óptimas, un coche en la misma distancia que los discos)
Pero más directa, para mi más apetecible, más precisa. Obviamente tienes que hacer más presión con el pie, claro.

E, insisto, en un coche particularmente ligero como es el mío.

La asistida de los Series, para mi, tiene un tacto esponjoso y poco agradable.



   
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(@tinerfeno)
Iniciado en LR Registered
Registrado: hace 4 años
Respuestas: 294
 

Los frenos de tambor tienen una función servo automática, que no tienen los frenos de disco. Por lo tanto, la fuerza de frenado para una misma fuerza sobre el pedal es mayor con los frenos de tambor que con los frenos de disco.

https://qph.cf2.quoracdn.net/main-qimg-8fd85b0f031c0d9ad089505056f99914-lq



   
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(@red110)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 2965
 

Y....?



   
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kings
(@kings)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 5758
 

Si os vale mi impresión y experiencia con el serie 2a 88 gasolina:

Puse eje delantero con discos Bendiberica torneados y pastillas nuevas en pinzas renovadas con pistones nuevos. Servofreno al pedal. Bomba doble circuito....
La frenada fue correcta aunque escasa desde el principio. Una maravilla no tener que ajustar frenos delanteros. Solo traseros.

Retiré ese eje y probé otro con tambores delanteros; todo nuevo en perfecto estado.
La frenada con el servo y los cuatro frenos bien ajustados y equilibrados fue correcta desde el principio. Mas o menos equiparable a la de discos.
En ambos casos noté "escasez" de potencia de frenada...

Y entonces inventé.....
Al servofreno del pedal (nuevo de trinca, no reciclado) le quité la bomba de vacío movida por el motor: el depresor que traen los Santana, y compré una bomba de vacio eléctrica de un Seat.
Instalé dicha bomba con interruptor al pedal de freno de modo que al frenar se ponga a funcionar, y pare cuando el pedal está suelto.
El resultado se nota. Frena mejor con la bomba electrica que con el depresor de lámina.... pero seguí con menos potencia de freno de la que deseaba, y entonces puse una toma de vacío en el colector de admisión -motor gasolina- y conecté en Y el tubo de la bomba electrica con una válvula anti retorno, el tubo desde el colector, y el servo de modo que a éste le llegue vacío desde la bomba y desde el motor, y entonces se obró el prodigio: un freno eficaz, progresivo, suave, y que frena el coche de verdad como si fuera un defender. Con tambores en las cuatro ruedas.
Ese mecanismo es eficaz y seguro.
Supongo que con los discos delanteros irá aun mejor; pero no lo he probado, pues la frenada con los tambores es muy buena.

Si tuviera motor diesel tengo claro que pondría dos bombas electricas en paralelo para dar vacio al servo. Es muy sencillo y económico a la par que eficaz.



   
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kings
(@kings)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 5758
 

Por otra parte, si el coche pesa poco y los frenos están ajustados y equilibrados (tambores), la frenada sin servo funciona.
Hay que tener fuerza en el pie; pero funciona.
Tengo un jeep CJ sin servo. Tambores delante y detrás. 1200 kilos de tara... Se pone a mas de 100 km/h, y frena. Hasta bloquear las ruedas. Pero necesita pie.



   
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Espectador
(@espectador)
Dr. LandRovero Socio
Registrado: hace 9 años
Respuestas: 7558
 

Tras la cavilación y el trabajazo frena...¡como un Defender! ¡para ese viaje no necesitábamos alforjas! 😆 😆 :88:



   
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aceituno
(@aceituno)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 1479
 

Si os vale mi impresión y experiencia con el serie 2a 88 gasolina:

Puse eje delantero con discos Bendiberica torneados y pastillas nuevas en pinzas renovadas con pistones nuevos. Servofreno al pedal. Bomba doble circuito....
La frenada fue correcta aunque escasa desde el principio. Una maravilla no tener que ajustar frenos delanteros. Solo traseros.

Retiré ese eje y probé otro con tambores delanteros; todo nuevo en perfecto estado.
La frenada con el servo y los cuatro frenos bien ajustados y equilibrados fue correcta desde el principio. Mas o menos equiparable a la de discos.
En ambos casos noté "escasez" de potencia de frenada...

Y entonces inventé.....
Al servofreno del pedal (nuevo de trinca, no reciclado) le quité la bomba de vacío movida por el motor: el depresor que traen los Santana, y compré una bomba de vacio eléctrica de un Seat.
Instalé dicha bomba con interruptor al pedal de freno de modo que al frenar se ponga a funcionar, y pare cuando el pedal está suelto.
El resultado se nota. Frena mejor con la bomba electrica que con el depresor de lámina.... pero seguí con menos potencia de freno de la que deseaba, y entonces puse una toma de vacío en el colector de admisión -motor gasolina- y conecté en Y el tubo de la bomba electrica con una válvula anti retorno, el tubo desde el colector, y el servo de modo que a éste le llegue vacío desde la bomba y desde el motor, y entonces se obró el prodigio: un freno eficaz, progresivo, suave, y que frena el coche de verdad como si fuera un defender. Con tambores en las cuatro ruedas.
Ese mecanismo es eficaz y seguro.
Supongo que con los discos delanteros irá aun mejor; pero no lo he probado, pues la frenada con los tambores es muy buena.

Si tuviera motor diesel tengo claro que pondría dos bombas electricas en paralelo para dar vacio al servo. Es muy sencillo y económico a la par que eficaz.

Muy buenas.
¿Podrías poner fotos y referencias de la bomba utilizada?
Yo tengo un 109 gasolina (Cacerolo ) y aún con todo nuevo también le noto justo de frenos, nada comparado con su hermano pequeño Aceituno y sus frenos de disco.
Gracias y un saludo.

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