Personalmente no soy amigo de los grupos cortos y menos aun en un motor de 180-200cv con el mismo par que su homologo diesel de 112cv.

En el caso de los 3.5 si que he probado uno con 31,7" y se nota algo mas perezoso pero nada que comprometa la vida del embrague ni el uso en monte

Veamos.

Las gomas originales del coche son 205/80R16. Las 235/85R16 tienen un diámetro un 10% mayor, así que con el cambio se aumentan recorridos en un 10%. Un 10% no es nada despreciable.

Si llevamos un cambio R380, la relación de la primera y la quinta no son las mismas que la del diesel:

Tanto la primera como la quinta del gasofa son más largas, y si le endiñamos ruedas un 10% mayores... No sé. No lo veo. Sinceramente, yo acortaría grupos. Para acercarse a los desarrollos originales, yo iría por unos 3'9:1, aunque son Santana y no sé si se adaptarían bien a los centros de diferencial de Rover. Y si ponemos directamente los grupos Santana... ¿serán de 24 estrías? Probablemente no.

Yo llevo la R380 del diésel, y acortaré desarrollos un 5% solamente, con corona y piñón de Aschcroft 3'75:1. Incluso con la caja del gasolina, y si no encontrase fácilmente unos grupos 3'9:1 adaptables a los palieres del Disco o Range, iría por esos 3'75:1 de Ashcroft igualmente.

Pues no se si sera el 4.2, que es automatico o que, pero no he notado nada al ponerle las 238/85R16... bueno ruido por que son de tacos... asi que yo, no le pongo grupo corto seguro...

El 4.2 tiene bastante más par, tiene el mismo que el 4.6 a pesar de la diferente concepción y modernidad de la inyección de éste y de aquél.

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Hola necesito una aclaración cuando habláis de grupos cortos para un Range  3.9 y decís que es compatible los de santana os referís a los 11-43 de los santana 2500?

Los grupos de Santana deberían entrar directamente en el alojamiento de los ejes del Range, y se debería poder amarrarles el cardan también, sin modificaciones.

El problema, en todo caso, vendría en hacer coincidir el estriado del grupo con el de los palieres. Hay dos tipos, 10 ó 24 estrías. Si coinciden, pan comido.

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Interesante tema.
Yo tengo un 3.5 con unas 265. Lo tengo con 24 estrias y grupos autoblocantes. El piñon y la corona de un santana me valdria entonces??

Los de un defender son tambien mas cortos???

Los grupos de defender son 3.54 igual que los demas

Si recuerdo bien, las coronas de Santana no valen para los grupos 3'54 de Range, Disco, ni Defe. Aunque tengas una corona Santana, no puedes meterle el centro del diferencial de uno de esos 3 coches, porque no se te acoplará. (A confirmar)

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Tanto la primera como la quinta del gasofa son más largas, y si le endiñamos ruedas un 10% mayores... No sé. No lo veo. Sinceramente, yo acortaría grupos. Para acercarse a los desarrollos originales, yo iría por unos 3'9:1, aunque son Santana y no sé si se adaptarían bien a los centros de diferencial de Rover. [......]

La paciencia la tienen nuestros Landys con nosotros, que de mandarlos al desguace (nunca lo haríamos), le mejoramos con el enésimo accesorio.

Awe,
Yo me di una currada con los desarrollos que ni te imaginas. Me hice un experto en porcentajes de aumento o disminución.
Al final, las sensaciones de cada uno son diferentes, por cuestiones del uso que le damos al coche.

Aunque uso poco el coche, mis sensaciones fueron claras desde el principio.
El montar unas 235/85R16 en un 3.5 no me convencía nada. Igual era el motor, que no estaba a punto. Con un V8, a veces no te enteras que no vas bien, porque con subirlo de vueltas, se compensan otros males.
Pero el cambio de ruedas, unas recauchutadas, que daban 31”, no me convenció.

Cambiar a la Transfer LT230, como hace todo el mundo, YO NO LO ENTIENDO. Pero es lo que tienen los foros….
De esa manera sólo cambias en altas. Se salvan las cortas porque de origen son muy cortas, pero entonces ya no es como debe ser un RR, o Disco o Def.
Lo mejor, es lo que has decidido, poner Grupos cortos. Así se cambia todo por igual.
Yo no soy mecánico y no entiendo, y se ha hablado mucho de poner de Santana, pero la conclusión a la que llegué, es que era mucho berenjenal.  😮

Respecto al % que quieras acortarlo, si te sirve de algo mi experiencia (léase los € que me he gastado en los grupos cortos), creo que es el mejor consejo que puedo darte. Para que no pases por lo mismo.  ???
Yo llevo unos grupos bastante cortos.
En pistas es una delicia.  Vas en segunda, tercera y cuarta viendo a Carlos Sainz por el retovisor.  ;D Parece el Apollo V. A ver si sale el Ilustrisimo (por Ilustrado) SR. Rfollia, y nos cuenta qué grupos llevaban los RRc de Rally de la época.
Este enlace ya ha salido por aquí pero no está demás ponerlo.
http://www.journaldu4x4.com/?Range-Rover-Rallye-de-Loisir
Motor V8 y grupos cortos. La elección no es casualidad.
Ahora mismo no tengo el dato del desarrollo que llevaban, pero era bastante corto.

En mi caso, por la legislación española, por circular a gran velocidad por las pistas, etc… pues he configurado mi RR más bien para zonas trialeras, metiendo unos buenos grupos cortos.
Ya comentaba que las cuestas MUY pronunciadas, tengo que bajar acelerando. :laugh:
Subir puedo subir “al estilo Range Rover”. Segunda corta, y puedo elegir subir al ralentí al ritmo de los caracoles  ???, y si la cosa se complica, le zumbo revoluciones y salgo despegando al final de la cuesta.  ;D
Llevo un Detroit trasero.

La sorpresa ha sido que en pista, por los grupos cortos, me encanta conducirlo. Además es escalonamiento de las marchas es muy bueno para mi gusto.
La primera larga, en algunos pasos, la uso como si fuera una reductora. Le quita encanto.  ::)

PERO, siempre hay un pero, en autopista, en 5ta, puedo dejarlo conduciendo solo, me bajo, saco una foto, y lo alcanzo corriendo.  :-[ Ha quedado demasiado corto, y penaliza algo en los viajes largos, más que nada, porque tienes que llevarlo altito de vueltas (más de 3.500), para ir un poco normal.

La solución que le voy a poner, es meterle una LT230 con desarrollos en altas 1:1.003 ¿alguien me ayuda?  :-[

Lo importante, para mí, es que elijas qué sacrificar.
Dejarlo un poquito más cortito, para saborear RPM, o dejarlo un poquito más largo, por el tema del árbol de levas que le llevas puesto.
Ante la duda, ¿porqué no le dejas el desarrollo equivalente de origen? Sería una opción muy acertada, pero irías con unas ruedas más altas.

Al contrario de lo que se suele poner, esto no es ningún ladrillo, es un resumen de lo que pensé e hice en su día.
Por cierto, en los temas de los rallies, se escribe poco por aquí, pero hay auténticos especialistas a la vuelta de la esquina.

¿y si te digo que mis grupos cortos son hechos a medida, altísima calidad y Made in Spain?  😀

Hola AngelV8,

Yo también tuve lo mío con los desarrollos, pero con el 88. Al final me hice una hoja de cálculo a la que le dabas diámetro de ruedas, desarrollos de las velocidades del cambio, relaciones de transfer, relación de grupos, y te daba una tabla con velocidad del coche en cada marcha según revoluciones, de 500 a 6500 rpm. Acabé con grupos 4'11:1, que me daban una velocidad de 120 (de marcador) en autopista a unas 3200 rpm -aceptable- y unas cortas tremendas. Era el "punto medio" que quería. Por cierto, de mi hoja de cálculo, ni rastro. La compartí en el foro hace años, si alguien la tiene, por favor agradecería que me la mande, no por privado que no puedo contestarlos, enviad a eduard//esto es una ensaimada//marmenuda.com

Ahora bien, el Disco es otra historia. Saldrá poco de la carretera, y si lo hace será por pistas en mejor o peor estado, pero de trialeras nada. Consideré volver a desarrollos de origen, para lo cual tendría que poner grupos 3'9:1... que son de Santana. El punto intermedio casi exacto entre desarrollos de origen y los que tengo ahora son los 3'75:1 de Ashcroft. Iré a 120 km·h a unas 2700-2800 rpm... lo veo razonable. ¿Qué opinas?

Por cierto, al final el cambio de grupos lo haré un poco más adelante, no inmediatamente como pretendía inicialmente. Tengo más o menos un mes por delante para tomar una decisión, y me interesan tantas opiniones como sea posible.

Saludos.

Bueno,

pues para información general:
https://www.clublandrovertt.org/index.php?topic=17532.msg142491#msg142491
https://www.clublandrovertt.org/index.php?topic=16431.0

NOTA: Voy a pasar un comentario en la parte de Web a ver si nos pueden ayudar a descargarlo. Se ha perdido en la red......

Y para los más vagos....
http://www.ashcroft-transmissions.co.uk/calc/ratio_calc.html

Awe,

fuimos a la misma clase. Lo que pasa que yo me sentaba al final del todo, y seguro que tú eras de los que estabas en primera fila.  😀

Efectivamente, los "apuntes" que tomamos los dos fueron los mismos.
Tengo 3.5 EFI, Borg Wagner (ratios 1.206 en altas y 3.321 en bajas confirmado por Sir Dave Aschroft), y grupos 4.75:1 Nacionales.
Estoy buscando desde hace tiempo un desarrollo 1:1.003 para una futurible LT230 ¿Te suena?

Esos cáculos en Excel también los hice yo. Y al final puse lo que se cruzó por el camino.  ;D como hacemos casi siempre.

Creo que lo tienes claro, y con la experiencia que tienes del 88 TDi/V8, pues tan sólo debes acabar de decidirte tú mismo.

Para seguir aportanto opiniones, creo que jugando con los % de desarrollo, hasta un 2%-3% aproximadamente de variación, son sensaciones, a partir de esos %, ya sí que se notan los cambios efectuados.

Por lo tanto, si no vas a hacer muchos kms. igual un desarrollo menor al de serie, te hace disfrutar de las aceleraciones.
Por contra, uno un poco más largo, en carretera, se agradecerá más...... en 3ra y 4ta......

Saludos.

P.D. AngelV8efi es con A mayúscula, como Range Rover.  ;D

os sigo! muy buen post. lastima que no pueda aportaros nada.
angel V8 efi , te sigo bien cerca 😀

tenemos el mismo modelo de coche y año..