Saludos.

Las sondas son las encargadas de medir la cantidad de gases en el escape para controlar el funcionamiento del motor y la contaminacion.

No creo que se puedan quitar sin influir en el consumo, ya lo estas viendo.

Pero hay un modelo que viene sin catalizar

Es otra ECU, otra configuracion
El mio 3.9V8 EFI, es no catalizado

Si se puede o no eliminar, es pregunta para prefesionales,
debemos esperar por mas y mejores sugerencias

La ECU es la misma con o sin catalizadores. Basta cambiar una resistencia y para pasar de un modo de funcionamiento a otro. Busca "tune resistor" en internet.

Ahora bien, hay otra cuestión. Si tienes catalizadores en los escapes he leído en muchos sitios que hay que dejar la ECU en modo catalizado, avisando de posible fuego en el escape y degradación acelerada de los catalizadores si la ECU va en modo no catalizado. Creo que el fuego es poco probable, y no sé cuánto hay de cierto en todo esto.

Si optas por suprimir los catalizadores puede haber problemas en la ITV.

Enviat des del meu HUAWEI GRA-L09 usant Tapatalk

La ECU es la misma con o sin catalizadores. Basta cambiar una resistencia y para pasar de un modo de funcionamiento a otro. Busca "tune resistor" en internet.

Ahora bien, hay otra cuestión. Si tienes catalizadores en los escapes he leído en muchos sitios que hay que dejar la ECU en modo catalizado, avisando de posible fuego en el escape y degradación acelerada de los catalizadores si la ECU va en modo no catalizado. Creo que el fuego es poco probable, y no sé cuánto hay de cierto en todo esto.

Si optas por suprimir los catalizadores puede haber problemas en la ITV.

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En ITV dudo que los haya, si existieron modelos sin catalizar.  ::)

Un saludo.

En mi ficha saben si es catalizado o no sin que yo haya dicho nada. Cuidado con eso.

Enviado desde mi ZUK Z1 mediante Tapatalk

Sorprendente, lo que se aprenda aqui  😮

Para cerrar el circulo AWE, comentanos algo mas sobre la resistencia
Que valor en Ohm tiene o recomiendas

Los catalizadores loa tengo muertos....la itv me preocupa poco la verda...ahora el tema es que valor de resistencia hay que ponerle...y que diferencias notare?

Bien, veamos.

AVISO DE TOCHO

El "mapa de inyección" es una tabla, una matriz, en la que están almacenados los tiempos de inyección en dinstintas circunstancias. La ECU, en base a las lecturas de los distintos sensores, coge un valor de la tabla, lo modifica (por temperatura de motor baja, por posición de acelerador, etc), y el valor resultante es el tiempo de inyección. Esto es: cuánto tiempo quedarán abiertos los inyectores, o sea cuánta gasolina entrará. Si el coche no va catalizado, la proporción de aire y gasolina ("la mezcla" para los amigos) va variando según las circunstancias. Si el coche va catalizado, la mezcla que tiene que entrar en los cilindros es una proporción fija de aire y gasolina (excepto en fase de calentamiento). En el caso de ir catalizado el mapa debería dar la mezcla correcta, pero como nada es perfecto en esta vida hay una sondas lambda que van indicando a la ECU si la mezcla está saliendo rica o pobre, y en base a esto hace unas correcciones que -si todo va bien- son pequeñas. Aparte la ECU va calculando un promedio de las correcciones hechas durante los últimos "X" kilómetros (no sé cuántos son) llamado "long term lambda trim" que le sirve para ir aprendiendo, al objeto de dar con la mezcla correcta con mayor facilidad.

Las ECUs de esta inyección pueden llevar más de un mapa grabado. No todas tienen todos los mapas. Hay mapas sin catalizadores y mapas con. Hay mapas para motores de baja compresión y mapas para alta (que tampoco es tan alta, con gasolina 95 ya vale). Si la ECU lleva varios mapas, el mapa de base que usará dependerá del "tune resistor" que tenga. Es una simple resistencia que tiene una pata conectada al PIN 5 de la ECU, y la otra al PIN 27. También hay ECUs que ya vienen con un mapa fijo, y en este caso da exactamente igual que le pongas un tune resistor u otro, o ninguno. Sería el caso de las ECUs americanas por ejemplo, o de las ECUs fabricadas a partir de cierta fecha en la que todos los coches ya iban catalizados: ¿para qué poner unos mapas no catalizados si no se iban a usar?

El mapa catalizado, del que creo que solamente hay uno, deja la mezcla fija en 14,35:1 sean cuales sean las condiciones de funcionamiento (14,35 litros de aire por cada litro de gasolina). Los más avispados sabrán que la mezcla que quieren los catalizadores no es esa, es más pobre, es de 14,7:1 y se llama "mezcla estequiométrica". Peeeeeroooo... resulta que con una mezcla tan pobre esos motores no funcionan bien, y los ingenieros de Rover decidieron enriquecer un poco para encontrar un punto de equilibro entre prestaciones y emisiones que fuese suficiente desde ambos aspectos.

Volviendo al tune resistor, el valor puede ser de (extraído de internet):
3900 Ohms para coches catalizados en EEUU y Europa (blanco)
470 Ohms para coches no catalizados en Europa (verde)
910 Ohms para coches no catalizados en Arabia Saudí (amarillo)
180 Ohms para coches en Australia y "resto del mundo" (rojo)
Supongo que lo de Arabia Saudí y Australia es por alguna particularidad de la gasolina. El tune resistor venía en una funda de un color específico según su valor para poder distinguir uno de otro sin usar el tester, de ahí los colores que he puesto entre paréntesis). Si el mapa escogido es el catalizado, entonces la ECU leerá las sondas lambda y registrará un error si no tiene su señal. En el resto de mapas cualquier señal de las sondas lambda será ignorada. Hay un mapa más que se llama "limp home" y que no se puede seleccionar manualmente. Es el modo de error. Es un mapa que usa la ECU cuando detecta que le falla alguna señal importante, para poder seguir funcionando y no dejarte tirado. En general la selección de este mapa va acompañada de la iluminación del "Check Engine".

Para cambiar el tune resistor primero hay que localizarlo. Si hay uno, probablemente estará dentro del mazo de cables cerca del conector de la ECU. Mucho ojo que en no pocos cableados hay otra resistencia por ahí cerca, que no es el tune resistor, es para proteger la ECU de excesos de tensión en el PIN que proviene de la bobina de encendido. Ojo, esa resistencia no menealla. Si compráis una resistencia vale cualquiera de medio watio con un par de fastons a cada lado. Se compran en tiendas de componentes electrónicos por unos poquitos céntimos de nada. Al hacer el cambio, a veces la ECU registra ese cambio como un fallo. Para borrarlo de forma civilizada... RoverGauge. Para comprobar qué mapa está usando la ECU... RoverGauge. En alguna parte dirá algo así como "MAP: 1" por ejemplo. Si salen los indicadores de las sondas lambda, entonces es que es el mapa catalizado, que diría que es el 5.

Para el caso de un coche al que se le han quitado las sondas lambda y los catalizadores, le corresponde un tune resistor de 470 Ohms. Si la ECU lleva los mapas no catalizados pasará a usarlos e ignorará las sondas lambda. Si la ECU va fija con catalizadores registrará un error y tal vez entre en modo "limp home". No se puede cambiar el tune resistor con la ECU conectada. Hay que apagar el motor, esperar unos 20 segunos, y entonces hacer el cambio. El único cambio de mapa que se produce "al vuelo" es el paso al "limp home". Creo que el RoverGauge indica entonces "Map: 0". El Limp Home es muy rico, y está bien para no quedarte tirado pero no conviene dejar la ECU en este modo por el exceso de gasolina.

Estos motores agradecen la ausencia de catalizadores y el funcionamiento con el tune resistor de 470 Ohms.

Saludos.

Awe,

como siempre "Awesome". Alucinante vaya.
Para quitarse el sombrero. Mis respetos Caballero.  :notworthy:

Lamento ensuciar esta exposición Magistral, pero no me puedo resisitir a hacerte la siguiente consulta a continuación.

Tú que eres de los viejos del lugar, igual recuerdas lo siguiente:
En cierta ocasión leí, y lo debo tener impreso en algún lado, que había una modificación (mejora) en el consumo tocando algo parecido al "Tune resistor".
O ajustándolo tal y como comentas.

La cuestión es que lo dejé, porque me viene muy grande, o para ser sinceros, el desconocimiento, pero siempre he tenido ganas de meterle mano.
Aquí viene información, que complementa la que pones. (Posiblemente sea base de tu información)

http://www.v8engines.com/carbs-2.htm
http://www.britishv8.org/articles/rover-14cux-efi.htm

Recuerdo sólo la imagen, de lo que debería ser el "Tune Resistor", que era algo así como una clema.
Y precisamente que en determinados RRC, venía configurado para distintos países.

Te propongo, que hagas un brico de cómo identificarlo, si hay que cambiarlo, quién se beneficiaría, etc...
El mío es un 3.5 Efi no catalizado, pero quizás en otros modelos sí que se note.

Nadie mejor que tú para ponerlo y detallarlo. Nada de Tochos.
Ahí te lanzo el guante.

Un saludo!!! :notworthy:

Hola, salgo de viaje mañana y estaré dos semanas fuera. Retomaré el tema a la vuelta. Saludos.

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Para los que no le conocen
El colega AWE 
Asesor del Depto Central de I+D del  Subforo RRc
Celebre por sus tratados, denominados
The AWE Tochos :book1:
conocidos por la aficion y se guardan copia en Biblioteca Range Rover
o Bricoland Range Rover. segun el caso

Esperaremops a su regreso, para ver que mas nos cuenta  😉

Esto es?si es esto lo ecambiado por la resistencia y aun asi me vuelve a encender la luz efi por fallo de lambdas

Hola Zoni, este de la foto es el que NO es.

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