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P38 4.6V8 Caja Auto ZF Como cambiar aceite

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(@franvianosrg)
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Titulo original
cambiar dexron a caja de cambios automatica Range Rover 4.6 V8

hola!pues nada,que he comprado la junta y el filtro para hacer mantenimiento a la caja de cambios automatica de mi Range Rover p38 V8. Estoy mirando y mirando en el manual,pero no se bien como hacerlo...por que si quito el tapon de vaciado,y desmonto el carter para cambiar el filtro y vuelvo a montarlo con la junta nueva,no habre cambiado todo el liquido,no? he visto en el apartado de capacidades que lleva 11 litros de dexron III.
otra pregunta...dentro de que sea dexron III,da igual la marca que sea? donde suelo comprar repuestos tienen un dexron III de la marca LIQUI MOLI ATF TOP TEC 1100. como veis este?
gracias por anticipado!un saludo



   
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(@rot95)
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Registrado: hace 12 años
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Tengo entendido que si vacías solo caen 4 a 6 lts lo demás queda en el convertidor de par y radiador de este...

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 awe
(@awe)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 8 años
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En las casas donde se dedican a cambios automáticos, en general sacan el tubo que va del radiador de vuelta a la caja. Meten aceite nuevo por donde la caja recogería el aceite que vuelve del radiador, y el aceite que sale del radiador es el viejo que se tira. Cuando sale limpio, ya está. Si la caja ha ido teniendo un mantenimiento correcto el aceite viejo será igual de aspecto que el nuevo, y entonces basta con saber cuántos litros de aceite nuevo metes y punto. Para esta operación tienen una máquina específica con una bomba que va suministrando el aceite nuevo. Esta máquina no la tiene cualquier taller. Ojo.

Esta es realmente la forma correcta de hacerle el mantenimiento al cambio. Lo demás, como lo que pongo a continuación, son inventos.

Opción 2: cambiar el aceite vaciando y llenando por el tapón, pero muy a menudo. Es una chapucilla, pero lo que queda dentro más o menos, sin ser perfecto, es medianamente aceptable. Eso sí hecho a menudo, como cada 10-15.000 km igual que el motor. Es una chapuza y un rollo, pero es mejor que nada.

Hay cajas en las que hay que cambiar el carter con sus filtros. Eso es Carter con filtros y junta nuevos.

En mi RRS, que compré con 196.000 km, no se había hecho nunca el cambio de aceite de la caja. Lógicamente yo mandé cambiarlo inmediatamente, y va bien. Ahora toca otro mantenimiento porque ya le he hecho 50.000 km.

En un Volvo S60 que compré nuevo en 2002 (ya no lo tengo), no se hizo nunca el mantenimiento porque yo pensaba que el taller oficial lo hacía y resulta que no. Total, con 140.000 km caja estropeada. La caja era una Borg-Warner. Se pudo reparar, desmontando y limpiando a fondo el bloque de válvulas. Esta caja no tenía filtros, al menos ninguno accesible para ser cambiado.

Está claro que muestras ZF aguantan mejor el maltrato, supongo que por tener filtros; pero no hay que abusar.

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(@aitorbiga)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 8 años
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Cada 60 mil kilometros seria un intervalo bueno para el cambio de aceite de la caja?



   
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 awe
(@awe)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 8 años
Respuestas: 2280
 

Cada 60 mil kilometros seria un intervalo bueno para el cambio de aceite de la caja?

Si la caja automática está bien, sí. Pero a medida que envejece es mejor acortar el intervalo. Yo lo hago con 45/50.000.

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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 2810
 

[...] Para esta operación tienen una máquina específica con una bomba que va suministrando el aceite nuevo. Esta máquina no la tiene cualquier taller. Ojo.
[...]

Para mí esa es la clave.
Pero en mi caso conozco que se ha ido cambiando sin máquina, y haciéndolo con cuidado no debería dar mayor problema.
En tu caso, sin duda, buscaría un taller que tuviera la máquina y lo hiciera, pues pudiendo hacerlo bien, no tenemos porqué complicarnos.

Para el intervalo del cambio, es cierto que pueden aguantar mucho sin necesidad de cambiarlo tan pronto. Dependerá si tiende a recalentarse o no.

Por otro lado, el motivo que se haga con una máquina, es porque se va cambiando de marcha a medida que se va rellenando, para que se llene y rellene bien el circuito y expulse la mayor cantidad de aceite antiguo.
Pero siempre te va a quedar algo del aceite viejo.

Un saludo.



   
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(@franvianosrg)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 11 años
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Iniciador del debate  

Ok,pues entonces preguntaré en mi taller de confianza si tienen esa máquina,y si no a las malas...pues filtro y junta nuevos y le relleno nuevo todo aceite que caiga,y se lo voy cambiando más a menudo.muchas gracias por las respuestas! Un saludo



   
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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 17 años
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No.

Esa es la mejor manera de cargarse un automático.
Busca el manual de taller de cómo realizar el cambio.
Si no tienes la maquinita, algo normal, existe el procedimiento casero, pero tiene su procedimiento a fin de cuentas.



   
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(@franvianosrg)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 11 años
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Iniciador del debate  

Buenas AngelV8Efi. Pues tengo el manual pero por más que lo he mirado,no encuentro donde explica cómo hacer el cambio correctamente.maquina no tengo,no. El procedimiento casero podrías explicárlo por favor? Y sobre la marca de el dexron 3 tenéis alguna recomendación? Gracias de nuevo! Un saludo



   
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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 2810
 

Buenas.

Ojo, que no soy ningún experto, así que coge mis comentarios con cautela.
Respecto al aceite: No tengas duda, yo pondría el que viene en el manual del usuario  :evil5:
Será un ATF habitual.

Acerca de cómo cambiar el aceite en el cambio automático sin máquina, aquí tampoco hay duda:
San Youtube. Verás que viene bien explicado:

! No longer available

Ya sería cuestión de buscar uno específico para P38.

Fíjate que aquí lo rellenan por debajo, por el orificio de llenado y luego va cambiando de marchas.
A mí siempre me lo han cambiado así en los automáticos que he llevado.

Un saludete.
Angel.



   
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(@Little bastard)
Registrado: hace 11 años
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Yo te recomiendo encarecidamente que vayas a un servicio oficial ZF i por 300 aprox lo tienes hecho. NO te compliques. Y sobre todo no vacies la mitad y mezcles viejo con nuevo y seguramente distintas especificaciones... Como te han dicho, es la mejor manera de que se corrompa todo el fluido y vengan los problemas de verdad.



   
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(@wilson77)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 10 años
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Hola. Es como dicen Awe y Ángel. Saludos, camaradas.

Yo lo hice en el xc70 de mi mujer. Voy a intentar explicarlo salvando las diferencias pq la Warner del Volvo efectivamente no lleva cárter ni filtro.

0. Asegúrate de que tienes donde llevar el ATF usado. Tu punto limpio o la tienda que te vende el nuevo, en teoría están obligados por ley puesto que pagas el SIGAUS.

1. Necesitarás digamos cuatro litros más de aceite de lo especificado pq una parte se va a desperdiciar. Compra de más y guarda el tique. Necesitarás tambien un ayudante.

2. Calienta el carro. Vacía, saca cárter, cambia filtro, etc. Reinstala y rellena a nivel o un poco más.

3. Desconecta en el radiador el conducto que trae el aceite desde el cambio, conéctale una manguera transparente y pon el otro extremo en un recipiente para recoger el aceite viejo.

4. Arranca y en ralentí con freno pisado pasa por todas las marchas parando un par de segundos en cada una. Esto es para que el aceite nuevo entre en todos los circuitos de la caja de válvulas.

5. El ayudante controla la salida de aceite viejo por la manguera transparente. Cuando empiecen a salir burbujas te avisa, paras el motor y rellenas otra vez a nivel o un poco más.

6. Repetir la operación (3/4 veces?) hasta que el aceite salga limpio.

7. Reconectar el radiador y ajustar nivel en ralentí caliente, como especifica el fabricante.

Observaciones. En mi caso y por lo que han escrito otros la mejora de suavidad es notable. Cuanto más negruzco y menos rojizo el aceite viejo, en peor estado. No es nada infrecuente que los servicio oficiales (al menos volvo) no sigan este procedimiento sino que se limiten a vaciar y rellenar.

Espero que sea de ayuda. Suerte si te animas.

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(@wilson77)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 10 años
Respuestas: 514
 

Tengo entendido que Liqui Moli es buena calidad, comprueba que las especificaciones coincidan.

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(@angelv8efi)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 2810
 

Bueno,

para que quede todo más claro, y haya menos miedo al cambio de aceite, he decidido romper mi caja automática del turismo a modo de ejemplo.
Altruismo puro, lo sé, no me deís las gracias.  :icon_cheers:

En un momento dado, en parado y al ralentí, de repente el coche se quedó sin fuerza, y rápidamente en el panel de control aparecieron los síntomas de "warning".
El coche estaba en P, se encendieron simbolos de nieve y sport, y creo recordar que marcó la "S". De eSpanto.

Dado que estaba a pocos metros de casa, arranqué no sé ni como, y a la hora de meterlo en la plaza de garaje, misma situación, aunque igualmente sin saber ni como, lo aparqué y paré.
La peste a quemado era evidente.
Aunque no sé si el olor era de mis neuronas que estaban hirviendo.

Es importante señalar que en éstos coches "modernos", el viejo truco informático de "apaga y vuelve a encender" funciona. Por lo tanto, desconecté la batería, y lo dejé toda la noche así.
Dado que tenía el cupo de milagros cubierto para ese mes, al arrancarlo al día siguiente, no hubo suerte.
Nuevamente apareció la "S" de eSpanto, y los simbolos de nieve y sport encendidos.

Más adelante, se enchufó el ordenador a la caja, y como siempre ocurre con la informática, no se podía conectar el Portátil al Chip de la caja.
Al arrancarlo nuevamente, desaparecieron todos los errores y funcionaba con normalidad, así que se llevó al taller.

Decir que con ésta caja, ya había tenido problemas con ella.
Al parecer en ese momento, con el cambio de los "relés" (o lo que sea) que detectan el cambio se solucionó el problema que tenía de cambios bruscos de marcha.

La caja es ese mamotreto con una tapa negra que está en el lado del piloto, detrás de la batería, y al lado del motor:

Al quitar el aceite, el temido comentario de Internet, pero que creo que pocos hemos visto, de aceite negro como el *ulo de un mono, en lugar de rojo sin impurezas.

Decir que ésto que estamos viendo, es la caja de válvulas, y no el cambio en sí, con el convertidor y demás. Ahí ya me pierdo, sorry.

Valvulas y sus sensores:

Y esa parte, (que para mí es la junta de la trócola), fuera:

Aquí el detalle que va a la caja propiamente dicho.

¿Quien dijo miedo?
Se desmonta.
Se limpia con gasolina.
Piezas ordenadas y cepilladas.

Aquí podemos ver el detalle de juego de valvulas, sensores, y demás, limpios.
A la izquierda, los dos sensores comentados anteriormente.

Y el resto de componentes.

Para montar:
Lo mismo pero al revés. ;D

Y para llenar la caja, el proceso de llenado comentado más arriba.
Que ahora no parece tan complejo.

En fin, no es un doctorado, pero espero que vayamos perdiendo el miedo a las cajas automáticas, que no es ni más ni menos que desconocimiento.
Ahora cuando nos pregunten cómo funciona la reductora de un 4x4, sabremos cómo se siente el que pregunta.



   
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