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Range Rover Classic + P38
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Iniciador del debate 12/04/2009 5:39 pm
Buenas a todos,
Ya sé que esto no pega mucho aquí porque es un Disco2 V-8, pero como es el motor que más abunda en el Range, aquí lo pongo. Dejando de lado que el ACE se ha ido a tomar unos vinos, la renovación total de los silentblocs, vamos a lo que cuenta, el v-8 está malito y pierde agua, mucha agua (1 litro cada 1000 kms). El sistema no se presuriza con lo cual parece (digo parece) podríamos descartar el bloque poroso que tanta fama ha dado a los motores con sistema Motronic (el famoso Thor desde el 98, con su colector de admisión tubular).
-Pierde por la parte delantera del bloque izquierdo (creo cilindro 1) y por la parte trasera derecha justo encima de la puesta en marcha (creo que es el 8). Vamos, que tengo el motor rojo. Doctor, hay que abrir.
-Además, parece que un taqué hace ruido, pero no en frío ni en caliente, sólo templado. Después de darle caña va finísimo, pero si estás en ciudad oyes el clac-clac-clac-clac muy muy suave al ralentí. Es el taqué? Es una válvula trabada (también pasa). O es una camisa cabrona que se está moviendo? (dudo que una camisa que baila la lambada aguante 4 años sin cascar del todo). Llevo 4 años oyéndolo y dejándolo de oir. El aceite es el Mobil 5-50 sintético (antes que llevaba el 10-40 cuando lo pillé, sonaba el doble). Tiene 114.000 kms. Lo que sé que cuando lo pillé (tenía unos 50 mil kms hechos en 5 años) supongo que sólo tuvo 2 cambios de aceite. Estaba negro cual hollín, con lo cual árbol y taqués tienen que haber sufrido seguro. ahora el interior del motor reluce cambiando el sintético y el filtro cada 7.500 kms.
Con lo cual
1.- Abrir motor para ver lo que hay
2.- Renovar juntas culata.
3.- Si el taqué está fastidiado (pueden ser 1, 2 o más), cambiarlos todos (si no es un ahorro falso)
4.- Al cambiar taqués, hay que cambiar árbol de levas porque son piezas hermanadas, y con ello nueva cadena distribución "ya que" estamos.
y ahí, Alb-Arm, gurú máximo del clan de los 6000, se aceptan sugerencias.
Me gustaría ponerle el kelford del machote, peeero no sé si encajará porque mi motor es de los de correa "serpentinada" que llevan una pletina que mantiene el árbol de levas en su sitio.
Mirando la página de RPI Engineering
http://www.v8engines.com/engine-6a.htm
hacen muy buenos precios por conjunto árbol, taqués, cadena y creo que también piñones y juntas. Son los piper.
No quiero estirada ni que me desplace la curva de par hacia arriba, sólo quiero más bajos, que a mi motor me parece que le faltan y estoy harto de oir que todos los demás suenan más finos que el mío. No gira redondo en templado ni en caliente si antes no le has dado zapatilla.
Había visto el Piper 270, pero tampoco lo ponen tan bien en los foros. El 285 lo descartaría porque eleva la curva de potencia unas 800 rpm, con lo cual me parece que la solución sería el Torque Max.
Después de todo esto supongo me habré dejando un pastón, más que en piezas, en horas de taller (porque pa esto no tengo tiempo ni sitio donde hacerlo, y en 8 horas no lo haces ni de coña), pero me da MUCHO, mucho miedo, cerrar motor y que el punto débil, la bomba de relojería, las camisas porosas, les dé por aparecer y fastidiarme la fiesta y tener que volver a abrir todito a corto o medio plazo otra vez, por lo que había pensado sacar motor, envolverlo con un lacito rosa, enviarlo a los amigos anglocabrones de v8 developments (tarifa por sacarte motor, desmontar, montar y ponértelo en el coche son 1200 libras, piezas aparte) y con la libra por los suelos como está ahora, quizá que me lo rehagan ellos.
opiniones? O ya estoy obsesionándome demasiado con la salud de mi motor?
Perdón por el ladrillo y Feliz Domingo de Pascua a todos
12/04/2009 10:57 pm
Dr. Follia, lo primero es lo primero. Vamos a reapara y despues lo ponemos a punto.
Esa perdida de agua me suena mucho a un tapon de bloque corroido por el oxido. En esa zona del motor de arranque, es por el unico sitio que puede perder. Si es eso, es por culpa de usar agua como refrigerante o usar refrigerante concentrado mezclado con agua. El anticongelante debe de ser de uso directo. (la tipica garrafita de 5 litros...)
Tus taques: Me parece que tu problema es de presion de aceite. comprueba la presion antes de abrir nada. midiendo despues del regulador, 2Kg en caliente a 1500rpm. El problema juraría que es por densidad del sintetico. Tu motor es un poco mas moderno, pero los antiguos, DEBEN de ir con 20W50. Menos densidad significan soniditos y andar rellenando. Los sinteticos no son buenos depende para qué.
Otro posible fallo de taca-taca-taca puede ser una junta de escape soplando. Suena absolutamente igual, pero aguanta muuuuuchos km sin cambiar el sonido y sin ir a mas. Si es una camisa, un casquillo o una valvula pisada, en pocos miles de Km has deshecho el motor.
Arbol de levas: Los Kellford Hi Torque son 274º de cruce. Se nota pero no es para tirar cohetes. El relenti lo aguanta bien muy muy abajo, rondando las 400rpm. Para cambiar el arbol, no es ncesario sacar el motor. Si desmontas todo el frente, sale por delante y te ahorras muchas horas de trabajo y no necesitas una grua ni abrir culatas, solo los ejes de balancines y empujadores.
El 190 de Kellford NO TE SIRVE porque tiene el engranaje en la punta para mover la bomba de aceite y el delco. No se cual es la referencia del tuyo, pero si está sano, yo que conozco como va tu coche, no lo cambaria. Lleva bastante curro y son unos 900 €uropeos entre arbol, taques y kit de distribucion.
Espero haberte ayudado...
Iniciador del debate 13/04/2009 1:41 am
Joé, Dr. alberto, claro que me has ayudado, y un huevo.
Lo de la pérdida al lado derecho, diría más bien que es culata, porque en ambos casos (lado derecho e izquierdo) se ve el rastro que comienza donde se unen culata y bloque., el punto crítico, cilindros 1 y 7 y 2 y 8, donde están los pasajes de agua.
Ya de nuevo (cuando lo compré al compraventa afgano que lo vendia en Hamburgo......) perdía pero casi nada, sólo sudaba. A saber lo que le echaron al pobre.
Cambié radiador y manguitos porque tenían fugas, y desde entonces sólo le echaba el Texaco Havoline orgánico ese, al 50%, que dicen que es la bomba pero que que hay que renovarlo cada 2 años como muy tarde porque si no se vuelve ácido y se lo come todo.
pero con el tiempo, la cosa ha ido a peor, con lo que de la o las juntas de culata no me libro...
El tactactactactac al ralentí me dejas muy tranquilo, porque llevo 50 mil kms con él y siempre ha sido igual ni ha ido a más ni a menos. Algunos por ahí con el mismo ruido (discoweb) abrieron motor para ver con sorpresa que los cojinetes del árbol de levas estaban gastados y tenían juego (muy raro).
con lo cual descartamos camisa (se habria bebido toda el agua) y válvula (porque me habría cargado el motor como dices).
Taqué me extraña pero podría ser, aunque debería hacerlo más en caliente, y ahi está bien calladito (siempre que previamente se le haya dado caña, porque si te pasas el día en un atasco suena igual). Podría ser la junta del colector de escape como bien dices.
Me parece que de momento levantaremos culata a ver qué pasa, porque las juntas se han ido a tomar unos vinos y, después de todo, 11 años tienen.
¿No sabrás de algunas reforzadas por casualidad?
En cuanto al árbol, me gustaría ponerme el tuyo siempre que sea compatible con la pletina de retención, y si no, probaríamos el torque max de los de RPI, para que el bicho tenga más bajos y me aguante la larguísima 5ª en los subidones de autopista (porque a 3500 vueltas ir a casi a 160 te da una idea lo larga que es).
De todos modos, abriremos y seguiremos informando (para mayo cuando hayan pasado las trimestrales....) unido al ACE, as 4 ruedas nuevas, quizá discos delante y... yo qué sé más.
El mantenimiento de un Disco2 nunca fue algo justo...
un abrazo y gracias, maestro
13/04/2009 11:01 am
Roberto, te digo lo que he dicho siempre, mejor que abrir el motor, cambiale la relaccion a la transfer. Eso si que lo vas a notar muchisimo, mas que cualquier arbol de levas. Cambiar la transfer son 4 ó 5 horas de taller y por menos de 1000€ la tienes NUEVA de intercambio... El arbol de levas lleva mas horas, cuesta mas dinero y lo vas a notar menos. Piensa que para notar que anda mas en 5ª con una relaccion tan larga, necesitarias 50cv mas...
Para las juntas de culata, las nuevas, todas, son las de composite, esas negras con el aro metalico. Las antiguas eran todas de aluminio y mucho mas finas. Cuando desmontes, si llevas la negra, pues sin problema. Si llevas la de aluminio y montas la nueva de compuesto, notaras que el coche anda menos porque hay 4 decimas de diferencia.
Suerte!
Iniciador del debate 14/04/2009 1:09 pm
Gracias maestro,
En cuanto a desarrollos, más que cambiar la tránsfer creo que sería cambiar el cambio -el cambio del cambio creo que era un slogan político, no me acuerdo de quién-
La caja del v8 y del Td5 es la misma en 2º, 3ª y 4ª, pero la 1ª y la 5ª son muuucho más largas, la 1ª casi es tan larga como la 2ª y de 4ª a 5ª hay un salto brutal.
Si acorto tránsfer el salto seguirá estando ahí.
Desarrollos td5 Desarrollos V8
1ª-3,692:1 1ª- 3,321:1 Muuucho más larga
2ª-2,132:1 2ª- 2,132:1 Lo mismo
3ª-1,397:1 3ª-1,397:1 Lo mismo
4ª- 1:1 4ª- 1:1 Lo mismo
5ª-0,770:1 5ª-0,73:1 Larguíiisima, un buen salto entre la 4ª y ésta,
es un 5% más larga que la 5ª del Td5
por eso se me muere en los subidones. Lo suyo sería meterle una caja de Td5 que es mucho más progresiva o esperar a que casque la mía para que, cuando la rehagan , pongan la relación del Td5.
En cuanto a las juntas, tienes razón, espero ponerle las composites, aunque baje un poco la compresión. Lo mejor es seguridad y fiabilidad.
Estoy por bajarle el cárter y que limpien bien (o cambien) la malla de la tubería de aspiración de la bomba de aceite, que la mayoría están bien colmatadas y llenas de mierda, con lo cual podría afectar al posible ruido de taqués. Si vieras lo que salió en sólo 3000 kms (les hice cambiar aceite y filtro a los afganos y al llegar aquí lo volví a cambiar para que limpiara todo y bien).
Si digo yo, lo mejor es pillarse uno con motor muerto, desmontarlo entero, fiabilizarlo y remontarlo a la carta
Un saludo.
Iniciador del debate 14/06/2009 10:28 pm
Bueno, pues POR FIN! ya tengo el coche, y eso sí, soy 2600 pavos más pobre, y con la crisis que hay. debí haberle hecho caso a la family y pegarle fuego al bicho.
REsumiendo:
-Juntas culata nuevas (estaban bien salvo los pasos de agua, que estaban comidos por un lado.
Al menos me han confirmado que las camisas estaban perfectas, y que los que cascan son los 4.6, que los 4000 son duros de coj****.
Ahora sí, son motores de 1 calentón, porque cascarán antes del 2º.
-1 bobina encendido nueva (lleva 2, 1 para los pares y otra pa los impares, la impar se fue cual laura pausino). Ya no se cala, ya no vibra y tira como un condenado (y eso que mi lector de OBD no detectó nunca ningún fallo de bobina)
Por lo menos ahora anda pero bien, ya no hace el ruidito y ya tampoco chirría la correa de accesorios (Que no chirriaba sino que era la bomba del ACE que se quejaba del fluido viejo)
-Y ahora lo bueno:
-Modulador del ACE nuevo (estaba picado). Os aviso, vale 1063 pavos, sólo la maldita pieza (ni que fuera de platino, porque un cacho aluminio con 6 agujeros y 2 solenoides, como que no). Los de Britcar.co.uk lo tienen por 375 libras+iva y creo que en estanfi lo tienen mucho más barato que en LR. Otra cosa es que en el conce os dejen llevar la pieza a vosotros.
-Y tubería nueva porque después de cambiar los retenes del ACE 3 veces y cambiar el modulador seguía perdiendo.
Pa la próxima vez, dentro de 10 años, espero, si aún tengo el coche, me haré a medida los tubos en inox que seguro serán más baratos que 100 euros cada uno el más barato en acero malo en LR y 400 el caro con manguito incluido...
A lo que hay que sumarle el coste de 4 ruedas nuevas y cambiarle todos los silentblocs de la suspensión (esto lo hizo el menda con lo cual a mí mismo no me pago, me lo paga mi coche haciéndome Pdas)
Y ahora le paciente inglés pide un retapizado de techo y un diferencial trasero. Pues o me toca la lotería, o me encuentro con un tesoro en la cisterna del water o tendrá que esperar.
Feliz semana a todos
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