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Porque tenian cardan doble nudo los discos td5?

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(@pepsus)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 22 años
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Iniciador del debate  

Pues ahora que ando buscando una cardan delantera de disco td5 para montar al defender después de levantarlo un poco de delante,me pregunto porque motivo los discos td5 salieron con doble nudo delante.
Acaso la transfer estaba mas desalineada con respecto al diferencial que en los defender?
Saludos



   
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(@brungovery)
Registrado: hace 18 años
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Hola. Por decir algo, ¿podría ser por la variación de altura en los que traían suspensión neumática?



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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Por confort, ruidos y vibraciones. Por lo mismo que lleva flector trasero en vez de cruceta. El problema es que olvidaron hacerla engrasable.



   
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 awe
(@awe)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 9 años
Respuestas: 2280
 

Eso del flector trasero... Yo cambié el mío. Duró dos meses, y estaba bien montado, que no salte nadie a decir que no estaba en la posición correcta porque sí lo estaba. Comentando con el taller (tocan mucho LR) me dijeron que últimamente los flectores salían malísimos. Resultado: cardan trasero de Range, con crucetas engrasables delante y detrás, y tema solventado por muchos años.



   
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(@rfollia)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 3522
 

El tema del flector es complicado. Hay muchos que están hechos "por ahí" y cascan en 2000 kms.
El mío está agrietado un poco y lleva 160.000 kms y 14 años, y el del RRC lleva 200.000 y 18 años.

Lo suyo es pillar flector "OEM" (calidad origen) con el sufijo "G" o si no, uno genuíno en el conce.
Es decir si la referencia es TVF100010, cogemos el que sea TVF100010G, que en teoría, es el mismo que montan pero "sin" "cajita LR".
Tengo uno que lo regalo a quien quiera porque no es calidad "OEM", es de una goma casi plástica, cuando el flector, como su nombre indica, debe ser "flexible" para adpatarse al giro del árbol de transmisión y a las oscilaciones de la suspensión.
Ya decía cuando lo pedí que era muy barato, ya. Ese lo monto y casca en 1 mes. Por eso sigue nuevo tras 5 años, está en su caja. Quien quiera, se lo regalo.

A veces quizá el casquillo de goma interior en la barra casca y hace que no quede centrada, también influyendo en vibraciones y en desgaste del flector.
Saludos

P.D, es off topic, don Eduardo, cómo va el D1?



   
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(@Land.Classics)
Registrado: hace 1 segundo
Respuestas: 0
 

Por confort, ruidos y vibraciones. Por lo mismo que lleva flector trasero en vez de cruceta. El problema es que olvidaron hacerla engrasable.

Bien dices Gus, Un proveedor que suministra tanto doble nudo como Wide Angle para todos los modelos, comenta en su publicidad que con el doble nudo se acoplan las vibraciones en aceleraciones y desaleraciones reduciendolas tanto estas como los zumbidos, y que hasta Land Rover se dio cuenta de ello y por eso lo implanto en los DII, supongo que en las pruebas iniciales vieron ese problema y lo solucionaron de esa manera.
El propio fabricante informa que las Wide angle, no soluciona el problema de las vibraciones y zumbidos, sino que mejoran "estirar la patita" por el angulo maximo de trabajo y recorrido del acople y las doble nudo por encima de 2" puede que sigan teniendo vibraciones y zumbidos.
Pepsus no se que pretendes solucionar al poner el doble nudo, pero segun lo que sea puede ser un poco frustrante que te gastes el dinero y no lo consigas y el tema vibraciones y ruidos puede ser complicado en nuestros Lands.

Lo suyo es pillar flector "OEM" (calidad origen) con el sufijo "G" o si no, uno genuíno en el conce.
Es decir si la referencia es TVF100010, cogemos el que sea TVF100010G, que en teoría, es el mismo que montan pero "sin" "cajita LR".

Roberto +1, nuestra mejor opción siempre es OEM, la segunda marca conocida....pero tambien entiendo que a veces se busca los mas económico... pero lo importante es que la gente sea consciente de lo que compra y este informado y tome cada uno su decisión, con sus ventajas y posibles inconvenientes.

Saludos Joan



   
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(@rocinante4x4)
Iniciado en LR Socio
Registrado: hace 12 años
Respuestas: 718
 

Saludos.Buen post desconocía lo he habeis escrito 😉 .Com respecto al flector estoy con RFollia sin dudarlo uno original,que a la larga sale mas barato y te evita de cabreos y perdidas de tiempo.



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
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LAs wide angle la gente cree que son sustitutas de un doble nudo, y no lo es. Una junta cardan tiene una limitación de ángulo si o si, puede varías un poco pero llega un momento que la variación de velocidad es tal que se hace inviable. El wide angle lo único que hace es que permite a la transmisión trabajar con más ángulo sin romperse, pero va a vibrar y va a dar los mismos problemas que una normal, por eso se usan en trial donde que vibre se la pela a uno.

Ya lo he comentado muchas veces, el doble nudo es un mal necesario, si el ángulo admite una simple nudo normal es mejor montar una simple que un nudo homocinético.

En el caso del disco II es que el ángulo está casi al limite del nudo simple y al montar un nudo doble nos quitamos vibraciones y ruidos. El disco II tenía muchas modificaciones destinadas al confort con respecto a un disco I, RR o defender. Por ejemplo el eje delantero, suspensión trasera, transmisión delantera, caja de dirección y piñonería de la tranfer que era más fina para hacer más silenciosa.

Yo llevo las dos con doble nudo, la delantera absolutamente necesaria, y la trasera por estar casi al límite del ángulo y por el descuelgue exagerado de mi eje trasero. Aún con todo me vibra mucho, si montará ejes pórtico y dejara las transmisiones rectas sería como coche de calle, una seda. 



   
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(@carlos avila)
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 578
 

LAs wide angle la gente cree que son sustitutas de un doble nudo, y no lo es. Una junta cardan tiene una limitación de ángulo si o si, puede varías un poco pero llega un momento que la variación de velocidad es tal que se hace inviable. El wide angle lo único que hace es que permite a la transmisión trabajar con más ángulo sin romperse, pero va a vibrar y va a dar los mismos problemas que una normal, por eso se usan en trial donde que vibre se la pela a uno.

Ya lo he comentado muchas veces, el doble nudo es un mal necesario, si el ángulo admite una simple nudo normal es mejor montar una simple que un nudo homocinético.

En el caso del disco II es que el ángulo está casi al limite del nudo simple y al montar un nudo doble nos quitamos vibraciones y ruidos. El disco II tenía muchas modificaciones destinadas al confort con respecto a un disco I, RR o defender. Por ejemplo el eje delantero, suspensión trasera, transmisión delantera, caja de dirección y piñonería de la tranfer que era más fina para hacer más silenciosa.

Yo llevo las dos con doble nudo, la delantera absolutamente necesaria, y la trasera por estar casi al límite del ángulo y por el descuelgue exagerado de mi eje trasero. Aún con todo me vibra mucho, si montará ejes pórtico y dejara las transmisiones rectas sería como coche de calle, una seda.

Buenas Gus! Me consta que entiendes bastante por tu aficcion tan grande a los Land, y por lo que he leido de ti, entonces leyendo tu ultimo mensaje, si yo llevo un DII, en autovia a 120, seria normal que me vibre el asiento del copiloto ( estando libre) debido al tema de los flectores y nudos?? Ademas tambien vibra la palanca de cambios cuando acelero y el motor ejerce algo de fuerza, llevo 20.000km asi  y no le di importancia, pero por saber algo mas! Saber o aprender seria lo correcto  ::)



   
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Gus
 Gus
(@gus)
Dr. H. C. LR Socio
Registrado: hace 23 años
Respuestas: 16023
 

LAs wide angle la gente cree que son sustitutas de un doble nudo, y no lo es. Una junta cardan tiene una limitación de ángulo si o si, puede varías un poco pero llega un momento que la variación de velocidad es tal que se hace inviable. El wide angle lo único que hace es que permite a la transmisión trabajar con más ángulo sin romperse, pero va a vibrar y va a dar los mismos problemas que una normal, por eso se usan en trial donde que vibre se la pela a uno.

Ya lo he comentado muchas veces, el doble nudo es un mal necesario, si el ángulo admite una simple nudo normal es mejor montar una simple que un nudo homocinético.

En el caso del disco II es que el ángulo está casi al limite del nudo simple y al montar un nudo doble nos quitamos vibraciones y ruidos. El disco II tenía muchas modificaciones destinadas al confort con respecto a un disco I, RR o defender. Por ejemplo el eje delantero, suspensión trasera, transmisión delantera, caja de dirección y piñonería de la tranfer que era más fina para hacer más silenciosa.

Yo llevo las dos con doble nudo, la delantera absolutamente necesaria, y la trasera por estar casi al límite del ángulo y por el descuelgue exagerado de mi eje trasero. Aún con todo me vibra mucho, si montará ejes pórtico y dejara las transmisiones rectas sería como coche de calle, una seda.

Buenas Gus! Me consta que entiendes bastante por tu aficcion tan grande a los Land, y por lo que he leido de ti, entonces leyendo tu ultimo mensaje, si yo llevo un DII, en autovia a 120, seria normal que me vibre el asiento del copiloto ( estando libre) debido al tema de los flectores y nudos?? Ademas tambien vibra la palanca de cambios cuando acelero y el motor ejerce algo de fuerza, llevo 20.000km asi  y no le di importancia, pero por saber algo mas! Saber o aprender seria lo correcto  ::)

No, precisamente si monta el disco el doble nudo y el flector es para evitar esas cosas, el flector es mas para evitar los "cataclones" al arrancar pero también quita vibraciones.

Si te vibra al acelerar o al retener es síntoma de transmisión en mal estado, pero una transmisión que esté mal no dura 20.000km. ¿lo tienes subido de suspensión?.  Si tienes bloque o central desmonta una de las transmisiones y prueba a ver si se quita, con la que se quite es la que está mal.



   
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(@carlos avila)
Registrado: hace 14 años
Respuestas: 578
 

Me acabas de asustar!  :confused2:  Yo esperaba que me dijeras que volviera a equilibrar las ruedas, pero me tiene mosqueado la vibracion por que en el volante no se nota nada y esto creo, que es debido a que viene del eje trasero, o esto me dijeron con otro coche que tuve!
  El DII esta de serie, yo al menos no he tocado nada, solo gasto en lo que sale y mantenimiento! Que ya hay!  ::)



   
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(@pepsus)
Entendido en LR Socio
Registrado: hace 22 años
Respuestas: 1126
Iniciador del debate  

Gracias todos por los comentarios. 😉
Cambié los muelles delanteros del 110 por unos britpart de +25mm/+25kg ya veis,ridículo comparado con las elevaciones que teneis alguno de vosotros....
La elevación real una vez cambiados y dejando "asentar" los muelles después de unos meses es de unos 35/40mm.
Es muy poco pero por lo visto,lo suficiente para escuchar los típicos rumores y vibraciones por los bajos después de "elevar"
Las vibraciones solo se escuchan a determinadas velocidades y dependiendo de la carga del motor,pero me molestan bastante y creo que el doble nudo será la solución.
Gracias por desaconsejarme los Wide Angle,la verdad es que pensaba que con tan poca elevación,serian suficientes.



   
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(@yasoysocio)
Registrado: hace 19 años
Respuestas: 140
 

Hola a todos yo me he decidido por montar una trasnmision de doble cruceta delantera en mi disco 200 estoy buscando una de doble cardan de un TD5  pero resulta casi imposible de segunda mano sabeis alguna marca o algun lugar donde poder comprar una  gracias un saludo?



   
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(@Tanino_72th)
Registrado: hace 17 años
Respuestas: 1157
 

Para los RRC que conoceis con rueda 235/85/16 cuantos conoceis que hayan tenido que meter doble nudo, si fuera posible hablar de porcentajes sería mas sencillo?

También sería conveniente saber cuando han levantado para meter esas 235 ..., por comparar en las mismas condiciones

Un saludo y buen post ... lo que se aprende por aqui,  😉



   
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(@Land.Classics)
Registrado: hace 1 segundo
Respuestas: 0
 

Tanino lo que pides, es complicado  ;D estan pidiendo datos por coches y tendrias que descriminar tambien motores, las medidas de las transmisiones por ejemplo delanteras de los Defenders puede variar hasta 70 mm. segun modelo desde las mas cortas del 200Tdi hasta mas largas del Td4, pasando por intermedias del 300 y  V8, todo debido a las combinaciones de motores-cambios-transfers. Cuanto mas cortas y mas altura del coche, mas ángulo y mas posibilidades de necesitar doble nudo.

Saludos Joan



   
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