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Vaciar todo

Poniendo a punto Disco I 3.9

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 awe
(@awe)
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Hola, este hilo proviene de este otro:
https://www.clublandrovertt.org/index.php?topic=73008.0

Es más lógico hablar del tema aquí.



   
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 awe
(@awe)
Maestro LandRovero Socio
Registrado: hace 8 años
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Iniciador del debate  

Cuanto al motor, ronroneará como un gatito. Quién es el "padre" /cirujano, es el de Molar Salleras?

No, es Reima. Vaya, la competencia directa de la Molar. Han sido 1650 euros y motor nuevo (cojinetes de bancada, pistones, aros, cadena de distribución, bomba de aceite, árbol de levas, culatas verificadas y planificadas, etc).

Cuanto al radiador de aceite del cambio, no busques el de serie, lo ponen a parir pro lo ineficiente que es. [...] Algo parecido a esto es lo bueno
http://www.ashcroft-transmissions.co.uk/index.php?act=viewProd&productId=156

Eso es exactamente lo que quería poner, y como me he pasado un poco del presupuesto, precisamente pensaba ponerlo cara al verano.

Tengo ganas de ver el bicho. Cuelga una foto cuando te lo entreguen

Eso tendrá que esperar. Sí que me lo entregaron, pero se lo he devuelto porque hay cosas que solucionar. Algunas son pijadas, y otras no.

Tengo un problema que me da que es de inyección, que al hacer trabajar de verdad el motor no va bien en caliente. Le cuesta estabilizar el ralentí. A veces queda muy revolucionado, y va bajando hasta quedar bien. Otras directamente se cala. Los inyectores los voy a poner nuevos. ¿Qué más habría que mirar? ¿Limpieza de caudalímetro?

También hay un ruido que creo que es de cardan. La trasera es nueva, así que habría que mirar la de delante. Y luego hay otras pijadas, como que no me sale aire por las rejillas (sólo sale por los pies), una puerta que no ajusta bien...

Ya pondré fotos cuando esté acabado del todo.

Agradezco toda ayuda con el tema del funcionamiento del motor.

Saludos



   
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(@dcproven)
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Registrado: hace 18 años
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Yo empezaria con el MAF (caudalimetro) una buena limpieza a ver. Yo use un producto de CRC especial para eso en el V8 y me fue de cine, sintomas parecidos a los tuyos.

un saludo



   
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(@rfollia)
Maestro LandRovero Socio
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Eduardo,
los inyectores valen una PASTA, hay estos americanos que te venden inyectores optimizados para tu motor, que suplen a los obsoletos de fábrica, y el set de 8 te sali casi como uno solo aquí, tienes para elegir:

http://www.fiveomotorsport.com/fuel-injectors/rover

Cuanto a lo de tu ralentí, que no sea el famoso motor paso a paso, conocido como "stepper motor".
El caudalímetro hace el tonto, pero para cauda cascao, si tu motor es GEMS o Lucas 14CUX, se traduce enq eu el coche anda menos, se muere en subidas, consumo disparado y que se cala, y a veces el ralentí oscila mucho.

Creo que es el stepper motor. Algunos se pueden limpiar y hacen el tonto, otros están cascados y falla algo, pero compruébalo o cámbialo y ya verás qué cambio.

Por cierto, si quieres un limpiador de inyectores que funcione, el único comprobado en los V8 (depués de sufrir y probar todos), es este (y no tengo comisión) Lo probé en 2006 en el Salón de Val d'Isère, a la vuelta, y nunca pensé que mi D2, en recta podría correr tanto... (no vamos a hablar de velocidades aquí).
http://www.ecotec.fr/fiche_vl.php?ss_cat=&art=3
Valdrá casi 30 pavos el bote, y necesitas 2 en un depósito, pero te aseguro que vale la pena.

En España lo trae covac
www.covacdistribuciones.es

sun muy majos

Un abrazo



   
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(@dcproven)
Maestro LandRovero Registered
Registrado: hace 18 años
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Pues entre lo que te ha dicho Roberto y lo del MAF, tienes para entretenerte un rato y no es demasiado caro. Para mi la limpieza del stepper motor no hizo mucho, pero cada coche es un mundo, ademas como mencionas que no va bien al darle caña en caliente a mi me suena mas a MAF, el stepper es mas para el ralenti, igual tienes los dos que necesitan algo de cariño.

No creo que sean los inyectores, para mi es mas probable que sea la bomba o regulador de presion, pero vamos por partes, empieza con lo facil y a ver que pasa.



   
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 awe
(@awe)
Maestro LandRovero Socio
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Iniciador del debate  

Hola,

Bueno, ya he cambiado el motor paso a paso. Estabiliza mejor que antes, pero continúa habiendo algunos síntomas raros.

A veces, al poner el coche en punto muerto, el motor queda en las 1500-2000 rmp, y sólo al cabo de unos 20 segundos emìeza a bajar de régimen para quedarse al ralentí. Casi siempre estabiliza bien. Algunas veces oscila entre 500 y 1000 rpm y le cuesta estabilizar (cuando estabiliza queda en 750). Pocas veces se cala, antes era casi siempre.

El MAF aun no lo he tocado. Sí que he metido un par de botes de limpia-inyectores en un depósito lleno.

¿Qué opináis?

Saludos



   
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(@rfollia)
Maestro LandRovero Socio
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Hmmm,.
Descartando bujías y que tengas un "air leak" o entrada de aire por algún lado (porque ese colector de admisión es cabrón como él solo), quizá miraría el caudalímetro o MAF.ahora, ojo que  los nuevos valen un pastizal.

Hay gente que los limpia, pero debes tener mucho cuidado porque a veces se dañan irremediablemente.
Algunos que han conseguido resucitar los han limpiado a motor en marcha, filtro aire desconectado y disparando con el spray limpiador de caudalímetros o MAF cleaner ligeramente en la entrada y sin pasarse, muy suavemente, pues es un hilo casi microscópico que casca sí o sí.
Ojo si usas limpiador de contactos o contact cleaner que es muy agresivo y quizá es peor el remedio que la enfermedad.

Lo hacían a motor en marcha y con equipo de diagnóstico conectado para comprobar las lecturas y ver cuán muerto estaba el maldito MAF.

Otra opción es sacar el MAF y dispararle con el spray muy suavemente, nada de meter la cánula a lo burro en el sensor porque nos cargaremos el elemento.

Supongo que bujías y cables serán nuevos, aunque aquí para los síntomas que dices, no hacen nada.

Anglorecambios tiene unos MAFS de los "PR2 OEM" equivalentes a origen y que parece van muy bien, aunque hay alguno del foro americano que discrepe algo...

Oye, antes que nada, tu motor tiene TPS o Throttle position sensor? (sensor de acelerador). Los Bosch lo tienen, el tuyo siendo un GEMS lo dudo, a veces ese sensor puede hacer el tonto y dar al motor la señal de "acelera que están dándole al gas" y por eso tarda en volver al ralentí.

Mucha suerte y ya verás cómo en nada lo tienes solucionado.



   
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(@dcproven)
Maestro LandRovero Registered
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Yo ya te lo comente mas arriba, yo lo saque (sale el tramo del tubo que lleva el sensor dentro)  y use el producto de CRC exclusivamente para MAF (no se donde lo podrás encontrar aquí ya que entonces vivía en los USA), lo deje secar al aire (hacia buena temperatura) y creo que lo repetí una vez mas. Mano de santo.

Los síntomas que tenia: a mi de vez en cuando con el motor sin carga (en P o D) se me aceleraba o bajaba de revoluciones, pensé en el Stepper motor también, y lo limpie, pero después de eso saliendo de una pista un día de mucho calor en la zona de Death Valley, el coche no me aguantaba el ralenti y cuando arrancaba olía mucho a gasolina y hacia cosas raras, sin mantener bien revoluciones.

Después de limpiar el MAF, como un reloj, sin problemas.

Un saludo.



   
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 Jojo
(@jojo)
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Una pregunta, te han hecho la regulacion del ralenti tal como dice la "biblia" (manual de taller de Land Rover), porque sino el "stepper motor" tiene el doble de faena para regular el ralenti.
Date un vistazo al post del maestro Alb-Arm respecto a dicha regulacion y nos cuentas:
https://www.clublandrovertt.org/index.php?topic=36447.msg314258#msg314258

Saludos

Jordi.



   
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 awe
(@awe)
Maestro LandRovero Socio
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Hola,

Mi motor es el 3.9, no el 4.0. Tengo la inyección 14CUX. El sensor de posición del acelerador será lo siguiente que mire.

Por cierto, resulta que el clac-clac que creía que era de cardan me dice el taller que puede ser de motor, que si dura llevarán el coche a la rectificadora, y me estoy empezando a mosquear. Pero... ¿cómo puede ser que haya ruido de motor al acelerar bajo carga, pero no lo haya al acelerar en punto muerto?

No tengo ni idea de cómo han regulado el ralentí, pero no quiero tocarlo yo. Hay un taller y una rectificadora que han hecho su trabajo, y no quiero yo meter mano para que luego haya problemas de garantías.



   
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 Jojo
(@jojo)
Iniciado en LR Registered
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Estoy completamente de acuerdo contigo  ;), es cuestion del taller de hacer las cosas como deben.

Ve contandonos la pelicula...

Saludos

Jordi



   
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(@rfollia)
Maestro LandRovero Socio
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Eso del clacclac no me gusta. Ahora, es raro que no suene al ralentí y lo haga a plena carga, no me cuadra.
A ver qué dicen los del taller. Porque seguro que no lo probarán al estilo Rolls Royce en los '50 (sobre rodillos, capó abierto y un tío con bata blanca espatarrado sobre el motor y auscultándolo con un estetoscopio...).

Mucha suerte y ya nos dirás
Saludos



   
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 awe
(@awe)
Maestro LandRovero Socio
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Hola,

Como véis, hace casi un año que no he puesto nada en este hilo. Lo rescato simplemente para poner un poco al día y exponer aquí mis conclusiones, esperando que sean de utilidad a muchos.

Ante la situación que me encontraba (si no sabéis de qué va, leed el hilo desde el principio que es poco), decidí coger el toro por los cuernos. Quiero decir por los cuernos del toro  ;D  He buscado, y leído hasta aburrirlos, manuales y tutoriales de mi inyección, la 14CUX con catalizadores, Ya tengo claro cómo funciona y qué es cada cosa. No soy ningún gurú, pero la base la tengo, creo, toda clara. Hay que ver qué simples son las cosas cuando se entienden. La 14CUX es bien simple. En fin, para lo que a mí se refiere:

1) Esta inyección necesita saber si la transmisión es automática o manual. Si es automática, hay un pin del conector de la ECU que se pone a masa o no en función de si el cambio está en punto muerto o no. Si es manual, ese pin va a masa a través de una resistencia de 120 Ohm. Yo no tenía conectado eso en ningún sitio.
2) La ECU tiene que saber si el coche está en movimiento o no. Un pin de la ECU debería ir conectado a la señal del velocímetro, y yo no lo tenía conectado en ningún sitio.
3) Mi sensor de temperatura del refrigerante era defectuoso.
4) El caudalímetro era poco preciso. Supongo que estaba sucio.
5) La mariposa de la admisión se encallaba un poco cerca del final de carrera al cerrarse.
6) El distribuidor estaba hecho unos zorros, y del pulmón de avance ni hablemos.
7) Las sondas lambda eran defectuosas.

Total, he juntado presupuesto durante unos meses y he puesto lo siguiente nuevo, Cuando digo nuevo quiero decir nuevo a estrenar, en su caja y en su bolsita de plástico o papel sin abrir:
- MAF
- Sensor de temperatura de combustible.
- Sensor de temperatura de refrigerante.
- Distribuidor completo original Lucas 35D:
  - El armatoste en sí.
  - El módulo de encendido.
  - La tapa.
  - El brazo que da vueltas (como se llame).
  - Bobina de alta.
- El paso a paso.
- El potenciómetro del acelerador, bien calibrado.
- Sondas lambda, y la "Y" completa con los catalizadores.

Lógicamente he conectado lo que faltaba por conectar. ¿Y va bien? Pues casi. Aun no va como yo quiero, y tengo algún fallo aleatorio al ralentí, que queda muy bajo, luego se normaliza, luego sube un poco, luego vuelte a vajar... La semana que viene pondré los 8 inyectores nuevos, y el condensador de la bobina (por completar todo el encendido nuevo).

Lo del motor que picaba se solucionó con el delco, y alguna que otra vez me parece oirlo picar muy flojito, pero ya no sé si soy yo que soy un neurótico con estas cosas. Desde luego, nada que ver con el concierto de castañuelas que tenía antes a veces.

La semana que viene, cuando tenga los inyectores cambiados, ya tendré toda la inyección nueva salvo, el regulador de presión, la bomba de gasolina, y el cuerpo del acelerador, que no dan ningún síntoma (del útimo no lo sé pero lo espero...).

Moraleja:
Si vas a rectificar un EFI viejo, ni se te ocurra ponerle una inyección vieja porque es tirar el dinero de lo uno y de lo otro.



   
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 awe
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Maestro LandRovero Socio
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Iniciador del debate  

¿Habrá reencarnación? ¿Qué habré hecho yo en otra vida para merecer esto?

Es que todo parecía indicar que el piqueteo que quedaba era algún tucho que había salido malo. Venga, levantar plenum y rampa de inyectores... Y salen tres tuchos bastante marcados: ¡¡¡ tres levas redondas !!! Pues ala, a continuar desmontando medio motor para cambiar árbol de levas.

Lo gordo del caso es que este árbol de levas, como el resto del motor, era totalmente nuevo, de nueva factura (lo de "factura" no lo pongo porque sí). Ese árbol de levas no ha hecho ni 15.000 km. Inicio contactos con el suministrador, y de momento sólo me han sabido decir que como hace más de un año que vendieron la pieza la garantía ya ha cumplido. Entre hoy y mañana hablaré con el/algún jefe, y cuando tenga respuesta definitiva abriré tema nuevo para hablar del asunto. Por ahora no quiero dar detalles porque bajo ningún concepto voy a ponerme a despotricar de nadie cuando todavía no tengo respuesta definitiva ni del proveedor ni del fabricante, así que por favor no me pidáis datos concretos.



   
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 awe
(@awe)
Maestro LandRovero Socio
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Iniciador del debate  

Por cierto, el RoverGauge va muuuy bien, se acabó dar palos de ciego al diagnosticar la inyección.



   
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