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Iniciador del debate 23/01/2018 10:37 am
Buenos días. Más o menos ya me sé la teoría de lo que cambia mecánicamente un motor cuando se pone un intercooler más grande. La pregunta es: ¿merece la pena la inversión?¿notaré tanta diferencia como para gastar 600 leuros?.
A ver qué dicen los expertos.
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23/01/2018 10:38 am
NO.
600 euros están mucho mejor empleados en cerveza que en un intercooler más grande. Lo dice el MIT y el JPL de la NASA.
23/01/2018 11:50 am
La verdad es en el foro hay unos post muy interesantes sobre este tema.
Pero me gustaría saber bien las razones por las que si compensa un intercooler más grande o no es necesario.
Se supone que si el intercooler es más grande, tendrá mayor capacidad para refrigerar el aire que pasa por él y por tanto entrará al motor aire un poco más frio que con un intercooler normal, lo cual no le vendrá mal al motor.
Pero colocar un intercooler más grande supone tener mayor volumen de aire que puede contener su circuito ¿NO? lo cual lleva a pensar que el turbo se habrá modificado para que sople a mayor presión y llene suficientemente ese mayor volumen ¿o estoy equivocado? O pensando a la inversa, ¿ si se modifica el soplado del turbo, se necesita un interccoler más grande? ¿Cuándo es conveniente un intercooler más grande?
Iniciador del debate 23/01/2018 3:16 pm
La verdad es en el foro hay unos post muy interesantes sobre este tema.
Pero me gustaría saber bien las razones por las que si compensa un intercooler más grande o no es necesario.
Se supone que si el intercooler es más grande, tendrá mayor capacidad para refrigerar el aire que pasa por él y por tanto entrará al motor aire un poco más frio que con un intercooler normal, lo cual no le vendrá mal al motor.
Pero colocar un intercooler más grande supone tener mayor volumen de aire que puede contener su circuito ¿NO? lo cual lleva a pensar que el turbo se habrá modificado para que sople a mayor presión y llene suficientemente ese mayor volumen ¿o estoy equivocado? O pensando a la inversa, ¿ si se modifica el soplado del turbo, se necesita un interccoler más grande? ¿Cuándo es conveniente un intercooler más grande?
Pues estas son mis dudas 🙁
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Iniciador del debate 23/01/2018 3:18 pm
NO.
600 euros están mucho mejor empleados en cerveza que en un intercooler más grande. Lo dice el MIT y el JPL de la NASA.
Esta no es una respuesta técnica propia de ti. ¿Voy a tener que notificar a mi copilota cual es tu actitud?. Cuidadin!!!! 🙂
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23/01/2018 5:44 pm
si es un 10p si se nota la diferencia siempre puedes buscar un intercooler de un 15p que es de mas capacidad
23/01/2018 8:40 pm
Claro que se nota.... a nivel de potencia y a nivel mecanico.
Metes aire mas frio en admision , y esto principalmente baja considerablemente las egt.
En el td5 quiza no sea tan importante , pero en un tdi el intercooler adecuado es practicamente la clave de su potenciacion.
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23/01/2018 8:50 pm
Lanzo una pregunta, pq todos damos por hecho q meter aire más frío al Motor es bueno? Si el motor está bien y no se recalenta y le metemos aire más frío, puede q no llegue a trabajar en su temperatura óptima y esto no es bueno no?
23/01/2018 9:19 pm
Saludos.
Con el aire mas frio el aire es mas denso, mas peso de aire por volumen, por eso la combustion es mejor y se aprovecha mas el combustible.
Estoy convencido de que el motor trabajara a la misma temperatura, aunque como mucho tarde mas en abrir el termostato o en acoplarse el viscoso.
23/01/2018 9:25 pm
Respondiendo a lo que ha comentado Assanta, cuanto mas frio sea el aire que metamos, mejor. En la combustión se genera suficiente calor como para mantener el motor caliente, a menos que metamos aire a -150ºC, en cuyo caso casi seguro que rompemos algo por choque térmico, aparte de que puede que el gasoil no llegue a arder. Pero a menos que hagamos cosas extremas, no hay problema en meter aire frio. Aparte, hay un punto en el que se puede llegar a condensar agua en el intercooler, pero no creo que nos competa.
En los Td5 tenemos fácil para saber si vamos cortos de intercooler o no, conectamos el nanocom y comparamos la temperatura en el colector de admisión con la de ambiente (en los 10P no nos aparecerá este último en el nanocom, la estimamos con la ambiente).
En la siguiente tabla podeís ver la densidad del aire a diferentes temperaturas. El par obtenible es directamente proporcional a la densidad del aire que metamos. Podeis ver la diferencia de densidad tomando como referencia 20ºC. La línea de Ganacia de par relativa indica cuanto mejoramos si enfriamos 20ºC el aire, por ejemplo, si pasamos de tener aire a 80ºC a 60ºC mejoramos el par disponible en un 6,0%.
Temperatura del Aire (ºC) 0 20 40 60 80 100 120 Densidad del Aire 1,07 1,00 0,94 0,88 0,83 0,79 0,75 Par Obtenible (%) 107% 100% 94% 88% 83% 79% 75% Ganancia de par relativa 7,3% 6,8% 6,4% 6,0% 5,7% 5,4%
Aparte, que un intercooler también provoca pérdida de presión del aire que pasa por el. Por tanto si aparte de enfriar poco, es restrictivo, hará que el aire comprimido por el turbo con gran esfuerzo, pierda presión. Y no es que solo pierda presión, ya que para conseguir la misma presión en el colector de admisión tendrá que comprimir mas y por tanto el aire subirá de temperatura todavia mas.
A grosso modo cada 0,1 Bar de pérdida de carga en el intercooler supone un 4% de perdida de aire disponible, y la consiguiente pérdida de par.
Como podeis ver, un buen intercooler es importante 🙂
23/01/2018 11:00 pm
Totalmente de acuerdo. La segunda derivada es si la mejora que se puede obtener con un intercooler "algo mejor" compensa económicamente. Mi opinión es que para que se note de verdad hay que hacer una modificación muy importante de todo el sistema, aumentando tanto la superficie frontal como el espesor y asegurando un buen caudal de aire.
Mucho me temo que sustituir el intercooler de serie por otro que quepa en el mismo hueco es tirar el dinero: salvo por el efecto placebo la ganancia real es pírrica.
24/01/2018 1:31 am
Lanzo una pregunta, pq todos damos por hecho q meter aire más frío al Motor es bueno? Si el motor está bien y no se recalenta y le metemos aire más frío, puede q no llegue a trabajar en su temperatura óptima y esto no es bueno no?
Assanta, alguna vez has observado que por la noche los motores van mucho mejor suenan hasta más finos y andan mejor?
Pues esto es por que el aire es más frío, y el motor sigue en su temperatura de funcionamiento.
Un saludo.
24/01/2018 1:40 am
Buenos días. Más o menos ya me sé la teoría de lo que cambia mecánicamente un motor cuando se pone un intercooler más grande. La pregunta es: ¿merece la pena la inversión?¿notaré tanta diferencia como para gastar 600 leuros?.
A ver qué dicen los expertos.Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Te voy a dar mi opinión, lo bueno de un intercooler es que tenga el tamaño perfecto para el motor y turbo que se va a emplear.....
Es cierto que por espacio o otros menesteres los de serie puedan ser un poco pequeños, en algunos casos, por lo que si seles pone uno más grande, el motor vaya mejor.
Pero cuidad, por que si te pasa de tamaño puedes dar lugar a que el motor no vaya bien... lo se por que a un camión de un familiar le cambie el intercooler por uno de mayor tamaño.... Y perdió potencia, tuvimos que anular parte del intercooler para que funcionar.
Es mi opinión claro.
Un saludo.
Iniciador del debate 24/01/2018 9:44 am
Pues visto lo visto no tengo claro que la inversión merezca la pena. Emplearé a ese dinero para otras chuches.
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24/01/2018 10:18 am
Buenos días. Más o menos ya me sé la teoría de lo que cambia mecánicamente un motor cuando se pone un intercooler más grande. La pregunta es: ¿merece la pena la inversión?¿notaré tanta diferencia como para gastar 600 leuros?.
A ver qué dicen los expertos.Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk
Te voy a dar mi opinión, lo bueno de un intercooler es que tenga el tamaño perfecto para el motor y turbo que se va a emplear.....
Es cierto que por espacio o otros menesteres los de serie puedan ser un poco pequeños, en algunos casos, por lo que si seles pone uno más grande, el motor vaya mejor.
Pero cuidad, por que si te pasa de tamaño puedes dar lugar a que el motor no vaya bien... lo se por que a un camión de un familiar le cambie el intercooler por uno de mayor tamaño.... Y perdió potencia, tuvimos que anular parte del intercooler para que funcionar.
Es mi opinión claro.Un saludo.
Y cuál es la explicación técnica, a que pierda potencia pq sea demasiado grande?
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