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Geometría dirección Disco 2 pre-2002 versus Disco 2 post-2002
Buenas,
Los Disco2 no fueron precisamente conocidos por el feeling de la dirección (y eso decían los franceses en las pruebas sobre terreno deslizante).
Cada vez que bajo del RR Classic y me subo en el D2 (el mío es del 99, de los primeros) no noto ni siento a donde apuntan las ruedas, y no hay holgura alguna, simplemente es feeling, como si tuvieras que poner un trozo de esparadrapo en el volante para señalar cuál es la posición en la que el coche debe ir recto.
Tuve un Disco2 Td5 del 2004, de los últimos, que vendí porque no soportaba el comportamiento del motor Td5 (pero eso es harina de otro costal) aunque sí recuerdo que la respuesta de la dirección era bien distinta de la del otro Disco2, era más precisa, más directa.
Comprobando el despiece las manguetas hasta el 2002 eran la FTC5115 y 5116
Las post 2002MY (desde chasis 2A , los de los faros "modernos") son TAX000040 y TAX000050.
Ambas piezas son muy similares, o casi iguales, con lo cual podría ser una cuestión de modificación por cojonésimas, en la geometría de la dirección. REcuerdo haber visto en la información de prensa del D2 de 2002 que decían que se había revisado la geometría de la dirección
Como me gustaría cambiar la respuesta de la dirección, para sentir "algo" cuando conduzco, podría alguien que haya tenido disco2 de ANTES y de DESPUES de 2002 confirmar el distinto comportamiento de la dirección?
Sí, ya sé que debería comprarme un P38 y quitar el Disco 2 (básicamente porque me gusta más cómo se comporta, cómo va, el feeling y la posición de conducción del P38), pero he metido tanto tiempo en el D2 que quiero rentabilizarlo...
Saludos
Las piezas que has puesto Roberto no influyen, son exactamente iguales, pero....................
no vas mal encaminado, la diferencia radica en lo siguiente:
- Columna de dirección
- Caja de dirección
- Amortiguadores delanteros
- Muelles delanteros
Esas son las diferencias de guiado de la dirección a las que aduces, sobre todo diria que los elementos de suspensión son los que mas influyen, seguido de la caja.
Tuve un Disco2 Td5 del 2004, de los últimos, que vendí porque no soportaba el comportamiento del motor Td5 (pero eso es harina de otro costal) aunque sí recuerdo que la respuesta de la dirección era bien distinta de la del otro Disco2, era más precisa, más directa.
Hola RFollia. ¿Qué era lo que no te gustaba del comportamiento del Td5? ¿Le pasaba al del 2004 y no al del 99?
¡Saludos!
Las piezas que has puesto Roberto no influyen, son exactamente iguales, pero....................
no vas mal encaminado, la diferencia radica en lo siguiente:
- Columna de dirección
- Caja de dirección
- Amortiguadores delanteros
- Muelles delanterosEsas son las diferencias de guiado de la dirección a las que aduces, sobre todo diria que los elementos de suspensión son los que mas influyen, seguido de la caja.
Oscar,
del foro australiano me ha llegado la respuesta, que os pongo aquí:
La diferencia está en las manguetas, a partir de 2002 son distintas y el camber es menos radical, dando más feeling
Las antiguas: -10'±30' (FTC5116, FTC5117)
Las nuevas: +20'±30' (TAX000040, TAX000050)
En 2003 para el año 2004 modificaron la barra panhard y amortiguadores, pero la barra panhard del 2004 no se puede montar en los anteriores, porque es más corta (creo que unos 30mm), con lo que los anclajes del eje delantero y del chasis también varían.
De momento he visto una holgura en la rótula de salida de la caja de dirección. La cambiaremos (y de paso también la bomba de agua, que llora un poco...).
José Miguel
El del 99 es un v8 gasofa. El del 2004 era Td5.
No me gustaba del Td5 la gestión electrónica. El Td5 era la leche a revoluciones constantes, a partir de 2000 vueltas podía echar una casa abajo, pero los vacíos, el "todo o nada", y algún susto adelantando me hicieron venderlo.
El 300 tdi tenía sólo 113 cv, pero siempre sabías con lo que contabas y cómo te iban a responder, en el Td5 no, era lo que "santa gestión electrónica" decidía por tí. Y cuando conduzco soy yo quien da las órdenes y el motor obedece, no al revés, que para eso lo mimo como a un príncipe.
Saludos
Yo he probado los 2 modelos Roberto, y es cierto que en los chasis 3A se nota, como lo diría, más aplomo en la dirección, pero sigo pensando que es más un tema de muelles y amortiguadores.
Algún cálculo que hice hace tiempo indicaba que la frecuencia en los muelles de los chasis 3A eran de valor menor que en los anteriores, aplicando la misma carga en ambos y suponiendo que ambos modelos están de estricta serie y pesan practicamente lo mismo.
Fijate en los datos:
-10´ +- 30´ contra +20´ +- 30´
A poco que la antigua tenga +10´ y la nueva -10´ , nos quedamos en una diferencia de 10´ , que es insignificante. Quizás influya, pero es hilar muy fino.
Oscar, esos 10' serán casi insignificantes, pero yo lo noto, sobre todo cuando las cosas se ponen feas.
Por notar, notaba hasta las holguras que ni en la ITV detectaban... soy un polilla para esto que ni te lo imaginas.
Pues empezaremos con las manguetas y continuaremos con los muelles, para terminar con la caja de dirección. Porque si no, lo vendo y lo cambio por un P38, que va mucho más cogido, aún con holguras y amortiguadores reventados.
Gracias por la aportación en cuanto a los muelles, mira que era lo que menos caso le hacía pero los voy a tener en cuenta, vaya que sí.
Ahora, estoy pensando, no será por el antibalanceo (el ACE) que me produce esa sensación "rara" cuando equilibra el coche?
En el momento en que se desconecta (que alguna vez es posible desconectarlo), el coche se inclina más pero es mucho más noble.
Ya decían en este foro que los chinos inventaron "cal.lo que tumba no vuelca, cal.lo que no tumba, vuelca".
Un saludo y gracias otra vez
Roberto
Oscar, esos 10' serán casi insignificantes, pero yo lo noto, sobre todo cuando las cosas se ponen feas.
Por notar, notaba hasta las holguras que ni en la ITV detectaban... soy un polilla para esto que ni te lo imaginas.
Pues empezaremos con las manguetas y continuaremos con los muelles, para terminar con la caja de dirección. Porque si no, lo vendo y lo cambio por un P38, que va mucho más cogido, aún con holguras y amortiguadores reventados.Gracias por la aportación en cuanto a los muelles, mira que era lo que menos caso le hacía pero los voy a tener en cuenta, vaya que sí.
Ahora, estoy pensando, no será por el antibalanceo (el ACE) que me produce esa sensación "rara" cuando equilibra el coche?
En el momento en que se desconecta (que alguna vez es posible desconectarlo), el coche se inclina más pero es mucho más noble.
Ya decían en este foro que los chinos inventaron "cal.lo que tumba no vuelca, cal.lo que no tumba, vuelca".Un saludo y gracias otra vez
Roberto
Yo llevo Un DII y esa sensacion de la que hablas la noto y bastante, quizas con 20.000km con el algo menos, pero da una sensacion como si el coche se te fuera de las manos, ( a veces) Con el tiempo lo que noto raro es cuando cojo otro vehiculo ya que el land es mi unico vehiculo para todo! ::)
Pero se perfectamente a la sensacion que te refieres! 😉 Da como un miedo o un falso impulso a corregir trayectoria ;D
Eso tiene facil solución, y no necesitas cambiar ninguna pieza. Usa una temporada ( larga ) el santana, y despues subete al discovery. Ya verás como se te hace que es la dirección mas precisa del mundo ;D∫
Eso tiene facil solución, y no necesitas cambiar ninguna pieza. Usa una temporada ( larga ) el santana, y despues subete al discovery. Ya verás como se te hace que es la dirección mas precisa del mundo ;D∫
+1 😉 jaja yo me bajo del tractoraco y cuando subo al disco es otro mundo jjej
